Generelles Problem beim Fotodruck

[Bluebandit]

 

Hallo erstmal....😄

Mir ist aufgefallen, daß beim Ausdruck meiner Fotos die Farben nicht mit denen auf dem Bildschirm zu sehenden übereinstimmen.

Das gedruckte Bild ist dunkler und hat einen leichten Rotstich. Egal ob ich mit dem Canon Easy Photo Print drucke oder mit Irvan View 64. Beim Irvan View kann ich die Helligkeit noch anheben, +20, dann paßt es schon fast. Der Rotstich bleibt aber.

Die Hardware besteht aus einem älterem BenQ GL2460 und dem Canon Pixma G550, einem  Sechs Farben Tank Drucker. ICC-Profile sind für meine Geräte wohl nicht zu bekommen.

Die Frage zu meinem weiterem Vorgehen bevor ich hunderte Euro in Bildbearbeitungsprogramme werfe, lohnt es sich ein Kalibrationsmodul wie das DataColor Spyder zu kaufen oder sollte ich  mich nach einem neuen Monitor umsehen?

Gruß Ulrich

bearbeitet 2. November von Bluebandit

[allkar]

Wenn man das ernsthaft betreiben möchte und viel druckt, lohnt sich beides. Kalibriert sollten dann beide Geräte werden, also Monitor und Drucker. Nur dann nähert man sich dem Optimum. Die Bildbearbeitungsprogramme haben damit wenig zu tun und helfen nicht unbedingt, wenn die Endgeräte, also Monitor und Drucker nicht aufeinander abgestimmt wurden. Druckt man hingegen nur gelegentlich, könnte man nur an kalibrierten Monitor denken und statt zu drucken, auf die Labore ausweichen, die ICC Profile bereitstellen (zB Saal-Digital, WhiteWall oder aandere).

[Bluebandit]

Danke @allkar, dann werde ich mich erstmal um einen Datacolor Spyder kümmern. Der Drucker ist ja vorhanden und wird nur für Fotodruck benutzt, für den Schreibkram habe ich einen Laserdrucker

[allkar]

vor 26 Minuten schrieb Bluebandit:

Danke @allkar, dann werde ich mich erstmal um einen Datacolor Spyder kümmern. Der Drucker ist ja vorhanden und wird nur für Fotodruck benutzt, für den Schreibkram habe ich einen Laserdrucker

Gerne. Was Du aber beachten solltest ist die Tatsache dass Datacolor SpyderPRINT nicht gerade günstig ist und lohnt sich nur wenn man viel druckt. Von anderer Seite hat man den Drucker profiliert, spart man an Kosten für Tinte und Papier.

Weitere Infos zum Umgang mit dem Drucker findest Du bei Datacolor unter Anderen HIER.

[polistro]

Wenn deine Bilder am Monitor richtig aussehen und im Druck rotstichig sind, solltest du vielleicht besser das Druckprofil anpassen.

 

[allkar]

vor 7 Minuten schrieb polistro:

Wenn deine Bilder am Monitor richtig aussehen und im Druck rotstichig sind, solltest du vielleicht besser das Druckprofil anpassen.

 

Genau das erreicht man mit dem SpyderPRINT, wenn keine Profile zur Verfügung stehen. Außerdem beseitigt man den Helligkeitsunterschied, da beim Monitor die Farben "leuchten" und auf dem Papier "reflektieren", wodurch Druck deutlich dunkler ausfällt, als man das auf dem Display sieht.

bearbeitet 3. November von allkar
Ergänzung

[Bluebandit]

Nee, 300 + € wollte ich nicht ausgeben, ich denke mal  ich richte mich an Dienstleister im Netzt, die anbieten ein ICC Profil vom Drucker zu erstellen. Aber ich gehe davon aus daß dann zuerst mal der Monitor kalibriert sein sollte

[polistro]

Gibt es Bilder von dir hier im Forum zu sehen?

Die müssten uns dann ja auch alle rotstichig vorkommen, wenn dein Monitor das Problem wäre.

bearbeitet 3. November von polistro

[Bluebandit]

vor einer Stunde schrieb polistro:

Gibt es Bilder von dir hier im Forum zu sehen?

Die müssten uns dann ja auch alle rotstichig vorkommen, wenn dein Monitor das Problem wäre.

Ja, doch, daß neueste war bei Konzertfotografie, davor bei Vögel....

Konzertfotografie (Mitmachthread) - Seite 3 - Portraits & Menschen - Canon EOS R Forum

Vögel zu Lande, Wasser und in der Luft - Seite 359 - Tier & Natur - Canon EOS R Forum

 

[Seladon]

Moin Ulrich, der Benq GL2460 ist ein Home-Office Monitor mit Lesemodus. Je nachdem wie er eingestellt ist zeigt er veränderte Farben an. Ein Spyder oder Calibrite Colorimeter sollte auf alle Fälle Besserung bringen. Auch der Farbraum bei der Bildbearbeitungssoftware muss passen. Bei einem Bildbearbeitungsprogramm das kein Farbmanagement unterstützt wirds schwierig. 

Gruß Udo

[polistro]

Deine Bilder sehen auf meinem Monitor ganz normal aus, auch in Tageslichtumgebung. 

Nebenbei, beim Rage against Racism habe ich vor Jahren auch schon mal fotografiert, die Stimmung dort fand ich sehr gut, trotz Regenwetter.

bearbeitet 5. November von polistro

[fireman54]

Auf meinem Monitor (Mac, kalibriert) sehen die Fotos auch einwandfrei aus.

[Bluebandit]

Danke für Eure Rückmeldungen @polistro und @fireman54

[allkar]

Ja, ich kann es verstehen, dass der Preis für SpyderPRINT salzig erschein. Von der anderen Seite hilft alleine die Bildschirmkalibrierung nicht weiter. Deine Bilder scheinen farbig i. O. zu sein und so wie ich es verstanden habe, kommt Rotstich und dunkle Ausgabe nur bei den gedruckten Bildern. Das würde recht deutlich auf eine fehlende Drucker-Profilierung hindeuten, die man mit der Bidschirmkalibrierung alleine nicht lösen kann.

Da Du "...  und dem Canon Pixma G550, einem  Sechs Farben Tank Drucker. ICC-Profile sind für meine Geräte wohl nicht zu bekommen." geschrieben hast, sehe ich kaum einen anderen Weg als die Profilierung des Druckers, egal wie sehr das auch weh tut. 

[Seladon]

Moin, ich möchte nicht überheblich rüberkommen, aber es wird Perfektion erwartet, mit Werkzeugen welche nicht dafür geeignet sind diese umzusetzen. An Kamera und Objektiven spart man nicht in dem Maße wie an den Peripheriegeräten. 

Wie ich in einem vorherigen Beitrag schon erwähnte, muss die Einhaltung des Farbmanagements eingehalten werden. Die Fotos werden bestenfalls in Photoshop im RGB Farbraum bearbeitet (wenn der Monitor RGB anzeigen kann!) und als Tiff oder Jpg, im RGB Farbraum an den Drucker mit eingestelltem ICC-Profil übergeben. Meine Fotos lasse ich bei einem Bekannten drucken, er hat einen  entsprechenden CANON-Drucker. Ein Vergleich der Prints mit der Monitoranzeige weist nur geringfügige Abweichungen auf. Für schnelle Ausdrucke habe ich einen Canon Drucker aus der TS6300 Serie, die Prints sind für den Hausgebrauch akzeptabel, man muss aber oft nachjustieren. 

[allkar]

vor 4 Stunden schrieb Seladon:

Moin, ich möchte nicht überheblich rüberkommen, aber es wird Perfektion erwartet, mit Werkzeugen welche nicht dafür geeignet sind diese umzusetzen. An Kamera und Objektiven spart man nicht in dem Maße wie an den Peripheriegeräten. 

Wie ich in einem vorherigen Beitrag schon erwähnte, muss die Einhaltung des Farbmanagements eingehalten werden.  [...]

Das ist alles richtig. Aus dem Grund habe ich mit der "Hausdruckerei" aufgehört und lasse die die Bilder im spezialisierten Labor auf Papier bringen. Theoretisch teuer, aber wenn man den Auffand bei der Hardware und Medien (Papier + Tinte/Toner) zusammen rechnet , da kann ich sehr große Anzahl an Prints für vergleichbar viel Geld machen lassen, habe freie Auswahl wenn es um die Papiersorten geht und mir stehen auch professionelle ICC Profile zur Verfügung. Für schnelles Drucken gibt es noch Zuhause einen älteren Drucker für alle Fälle, aber die Drucke kommen nicht an Labor-Prints heran.

[Bluebandit]

Ich habe jetzt mal Drucker Kalibrieren.com angeschrieben, mal sehen wann und was die Antworten.

[Bluebandit]

Drucker Kalibrieren.com hat schon geantwortet, sinngemäß heißt es da das die schon öfter für den Canon G550 Profile erstellt haben.  Mir stehen zwei Profilqualitäten zur Verfügung zu einem Preis ab knapp 50€ aufwärts. Das bezieht sich dann aber immer nur für eine Sorte Tinte und ein Papier. Bei der Erstellung mehrerer Profile werden Rabatte ab 30% gewährt.

Daher gehe ich jetzt davon aus daß ich erstmal probieren sollte welches das "beste" Papier für mich ist.

[allkar]

vor 40 Minuten schrieb Bluebandit:

Drucker Kalibrieren.com hat schon geantwortet, sinngemäß heißt es da das die schon öfter für den Canon G550 Profile erstellt haben.  Mir stehen zwei Profilqualitäten zur Verfügung zu einem Preis ab knapp 50€ aufwärts. Das bezieht sich dann aber immer nur für eine Sorte Tinte und ein Papier. Bei der Erstellung mehrerer Profile werden Rabatte ab 30% gewährt.

Daher gehe ich jetzt davon aus daß ich erstmal probieren sollte welches das "beste" Papier für mich ist.

Das ist auch normal mit den mehreren Profilen. Grundsätzlich sollte man bei gelieferten Profilen die Canon Tinte benutzen, da auf diese die erstellte Profile abgestimmt sin. Dann sich für eine Papierrsorte entscheiden und nach Möglichkeit auch dabei bleiben. In dem Fall kommt man mit einem Profil klar. Viel Erfolg 🙂 

[Bluebandit]

 

Danke @allkar     

Die Canon Tinte benutze ich ja sowieso, war ja bei dem dem Drucker dabei und zum Nachfüllen hatte ich auch die Canon Tinte bestellt. Wahrscheinlich werde ich auch bei dem Canon Papier bleiben, dem SG-201 (Satin) und dem PP-201 (Glänzend), weil die Ausdrucke für mich in Ordnung sind, abgesehen von dem Rotstich, der aber interessanter Weise nur bei einigen Bildern auffällt. 

[MichaelV]

Hallo und guten Abend,

diese Seite ist bekannt?

https://www.canon.de/pro/stories/perfect-prints-with-icc-profiles/

 

LG

Michael

[allkar]

@MichaelV  Danke für die Erinnerung 🙂  Bekannt und bereits vergessen, da ich (sehr wenig) mit anderer Marke drucke.
Dem TO nutzt es nur bedingt, da hier andere Klasse der Drucker angesprochen wird, aber Link abzuspeichern kann doch nicht schaden. Kein Drucker lebt ewig und irgendwann wird eine Neuanschaffung nötig. Dann könnte man sich auch Gedanken machen, ob man nicht (beim Bedarf) auf den Pro-Level geht.

bearbeitet 17. November von allkar
Typo

[Bluebandit]

Danke @MichaelV, bei der Suche nach Profilen für meinen Drucker bin ich auch auf diese Seite gestoßen, aber leider ist auch da für meinen Drucker keine passende Software dabei. Eigentlich schade, da der Drucker selber ja auf der Homepage von Canon als " Drucker für hochwertigen Fotodruck " beworben wird.