Canon EOS R7 MK II

[Hans i.G.]

vor 1 Stunde schrieb Barni:

Die Mitarbeiter der Entwicklungsabteilung von Canon lesen in jedem Forum mit.😂

Das ist zwar unwahrscheinlich, weil hier meist nur in deutsch geschrieben wird, aber vorstellbar, weil in der R5II genau die von mir angeführten Punkte, ein klein wenig  für mich praxisfremden Programmierabläufe, oder auch der geringfügig veralteten Sensor, jetzt verändert sind. Die R5II kann ich mir in nächster Zeit, auch bei längeren Sparen eher nicht leisten. 

bearbeitet 22. November 2024 von Hans i.G.

[Moppedcarlo]

vor 6 Stunden schrieb Hans i.G.:

Ich war und bin jetzt wieder bei OM-System. Das, weil ich nach einer endlich möglichen Reparatur meines OLY 300mm F4 (nach 7 Jahren Nutzung) ein funktionsfähiges Objektiv an der OM-1 wieder im Einsatz habe. Die Nachteile, für mich, bei der Canon R7 hatte ich hier im Forum schon beschrieben #31 .https://www.canon-eos-r-forum.de/topic/601-wünsche-an-offizielle-canon-stelle/page/2/#elControls_28339_menu
Vielleicht bin ich auch nur zu ungeduldig. Im Hinterkopf denke ich aber auch " Totes Kapital" steht bei mir ungenutzt herum. Könnte es einen anderen Fotograf eher nützlich sein?

 

Ich war seinerzeit mit meiner Nikon D500 sehr zufrieden. Für mich war das eine Crop-Kamera auf Profiniveau. Ich hoffte, dass die R7 auf ähnlichem Niveau sei. Ja, man kann mit der R7 tolle Fotos machen, aber es gibt doch einige Einschränkungen die mich immer wieder ausbremsten. Pufferspeicher, Low light, Bedienkonzept (hauptsächlich im Vergleich zu meinen anderen Kameras). Haltet mich jetzt für verrückt, aber ich hatte mir die R7 dreimal neu gekauft, um ihr (und mir) immer wieder eine Chance zu geben, aber dann doch wieder verkauft.

Nun hoffe ich auf eine stark verbesserte R7 II, aber irgendeinen Pferdefuß gibt es bei Canon (und sicher bei anderen Herstellern auch) immer 😩

[allkar]

vor 3 Stunden schrieb Barni:

Die Mitarbeiter der Entwicklungsabteilung von Canon lesen in jedem Forum mit.😂

Es gibt welche, die in jedem Forum mitlesen, jeden Gesichtsbuch-Eintrag über KI (oh sorry AI) schicken usw. aber ob die von Canon sind, wäre mir nicht so sicher...

bearbeitet 22. November 2024 von allkar
Typo

[Gast]

vor 22 Minuten schrieb allkar:

Es gibt welche, die in jedem Forum mitlesen, jeden Gesichtsbuch-Eintrag über KI (oh sorry AI) schicken usw. aber ob die von Canon sind, wäre mir nicht so sicher...

Die Abfrage nach Schlagwörtern ist mir bekannt, aber ich wollte auf etwas Anderes hinaus, Canon und deren Geschäftspolitik.

[allkar]

vor 21 Minuten schrieb Barni:

Die Abfrage nach Schlagwörtern ist mir bekannt, aber ich wollte auf etwas Anderes hinaus, Canon und deren Geschäftspolitik.

Da hast du mich "etwas" missverstanden 😁. 

[Ritchie]

vor 2 Stunden schrieb Moppedcarlo:

Ich war seinerzeit mit meiner Nikon D500 sehr zufrieden. Für mich war das eine Crop-Kamera auf Profiniveau. Ich hoffte, dass die R7 auf ähnlichem Niveau sei. Ja, man kann mit der R7 tolle Fotos machen, aber es gibt doch einige Einschränkungen die mich immer wieder ausbremsten. Pufferspeicher, Low light, Bedienkonzept (hauptsächlich im Vergleich zu meinen anderen Kameras). Haltet mich jetzt für verrückt, aber ich hatte mir die R7 dreimal neu gekauft, um ihr (und mir) immer wieder eine Chance zu geben, aber dann doch wieder verkauft.

Nun hoffe ich auf eine stark verbesserte R7 II, aber irgendeinen Pferdefuß gibt es bei Canon (und sicher bei anderen Herstellern auch) immer 😩

Als ich mich vor zwei Jahren dazu entschloß mir eine moderne Kamera zu kaufen , kam ich auf die Canon R7 . Während der Wartezeit kaufte ich mir das Praxisbuch von Kyra und Christian Sänger . Ebenso holte ich mir monatelang Infos auf YouTube und es gab schon einige Empfehlungen und Tests im Internet . Mir war klar , das diese Kamera nicht so einfach zu handhaben war wie meine alte RICOH Spiegelreflex in den 90er Jahren . Dennoch wurde auch ich oft von dieser Kamer oft ausgebremst was mich sehr enttäuschte . Besonders , weil sie im Buch und im Netz so belobt wurde . Leider habe ich nicht das Geld um zu einer anderen  Kamera zu wechseln . Zur Zeit ist ist auf Besuch bei Canon . Das dritte Mal dieses Jahr . 

[allkar]

vor 15 Stunden schrieb Moppedcarlo:

Ich war seinerzeit mit meiner Nikon D500 sehr zufrieden. Für mich war das eine Crop-Kamera auf Profiniveau. Ich hoffte, dass die R7 auf ähnlichem Niveau sei. Ja, man kann mit der R7 tolle Fotos machen, aber es gibt doch einige Einschränkungen die mich immer wieder ausbremsten. Pufferspeicher, Low light, Bedienkonzept (hauptsächlich im Vergleich zu meinen anderen Kameras). Haltet mich jetzt für verrückt, aber ich hatte mir die R7 dreimal neu gekauft, um ihr (und mir) immer wieder eine Chance zu geben, aber dann doch wieder verkauft.

Nun hoffe ich auf eine stark verbesserte R7 II, aber irgendeinen Pferdefuß gibt es bei Canon (und sicher bei anderen Herstellern auch) immer 😩

Ich war seit 20d, über mehrere DSLR Modelle bis 7d2 und 5d3 bei Canon und ebenfalls zufrieden. Bei den Spiegellosen sah das schon etwas anders aus. Kurze Schnupperphase bei Sony konnte mich nicht begeistern. Später die erste DSLM von Nikon ebenfalls nicht. Dann kam, ergänzend zu DSLRs die M-Reihe von Canon als eigene Kameras und die R, die mir selbst aber nicht gehörte.
Mit der R7 ging mir ähnlich - bis auf den Kauf. Mich haben einige Merkmale, ob technischer Natur oder im Designbereich davon erfolgreich abgehalten. Ich habe meine eigene Vorstellung, was ich von einer Kamera erwarte und da kam die R7 in einigen Punkten einfach nicht hin. Auch wenn sie Features geboten hat, die ich gut fand, waren die Basiseckpunkte nicht erfüllt. Die erste aus der R-Reihe, die ich wirklich haben wollte war die R5 die ich jetzt hauptsächlich nutze. Die R, die ich zeitlang intensiv nutzen dürfte, da mir diese kostenlos und praktisch unbegrenzt zur Verfügung stand, hat mich auch nicht wirklich überzeugt, ja manchmal genervt und enttäuscht, aber die war halt da und begleitete mich durch die Welt. Ich hoffe auch, dass die R7 II die Änderungen mit sich bringt, die mich überzeugen können und von den Verschlimmbesserungen verschon bleibt.  

[outofsightdd]

Ich erwarte entgegen der Hoffnung einiger hier kein Wiederaufleben der Highend-Crop-Kameras, auch wenn die R7 mit der Ziffer immer zur Tradition der 7D-Modelle geschaut haben könnte. 

Kameras mit allumfassenden Topleistungen finden im geschrumpften Kameramarkt nicht mehr zweigleisig statt, das sind bei Canon dann KB-Kameras, wo es nun stacked Sensor und 45MP für erschwingliche Preise gibt. Wer das auf Ausschnitt von APS-C will, nimmt das vom R5-Sensor, der bietet genügend hohe Geschwindigkeit und Auflösung dafür. 

Die R7 in meiner Familie ist genau das, was Canon mit RF-S vorhat: Eine sehr ordentliche Kamera für Hobbyfotografen mit eigener Bedienlogik/Identität und nützlichen Funktionen. Sicher wird die mal einen Nachfolger mit weiterentwickelten Funktionen bekommen, womöglich auch ergonomisch etwas näher an den großen Modellen, aber eine Mini-R5 mit stacked Sensor erwarte ich nicht, ebenso wie die anderen KB-Systeme keine APS-C-Kamera in Linie/Funktion der Topmodelle mit KB bringen. 

[outofsightdd]

vor 56 Minuten schrieb allkar:

...Mit der R7 ging mir ähnlich - bis auf den Kauf. Mich haben einige Merkmale, ob technischer Natur oder im Designbereich davon erfolgreich abgehalten. Ich habe meine eigene Vorstellung, was ich von einer Kamera erwarte... 

Absolut nachvollziehbar, so geht es einem Freund von mir auch, von den 5D-Modellen seit der mkII jede 5er genutzt steht er jetzt vor dem Sprung zu RF. Während früher eine Canon EF-S neben einer 5er noch als Zweitbody (z.B.80D) plausibel war, ist dieses nebeneinander mit einer R7 irgendwie nichts halbes und nichts ganzes. 

Wie gesagt halte ich das nicht für einen Zufall, sondern eher für Absicht seitens Canon, nicht umsonst haben sie ja auch Objektive wie das RF100-400 gemacht um die Frage nach einem 70-300 an einer Zweit-APS-C-Kamera abzulösen. Oder die stabilisierten Festbrennweiten, dass man als leichten Zweitbody auch eine R8 statt der teuren R6 nehmen kann. 

[Gast]

vor 14 Minuten schrieb outofsightdd:

Absolut nachvollziehbar, so geht es einem Freund von mir auch, von den 5D-Modellen seit der mkII jede 5er genutzt steht er jetzt vor dem Sprung zu RF. Während früher eine Canon EF-S neben einer 5er noch als Zweitbody (z.B.80D) plausibel war, ist dieses nebeneinander mit einer R7 irgendwie nichts halbes und nichts ganzes. 

Wie gesagt halte ich das nicht für einen Zufall, sondern eher für Absicht seitens Canon, nicht umsonst haben sie ja auch Objektive wie das RF100-400 gemacht um die Frage nach einem 70-300 an einer Zweit-APS-C-Kamera abzulösen. Oder die stabilisierten Festbrennweiten, dass man als leichten Zweitbody auch eine R8 statt der teuren R6 nehmen kann. 

Bravo, sehr realistische Betrachtung!

[AlfredTetzlaff]

Die R7 bietet einfach zu wenig im Vergleich zur M6II.

Ja gut - den IBIS und den AF, aber der AF ist trotzdem der R6 unterlegen. Ich habe sowohl M6II als auch R7 - ich merke, wie ich immer öfter zur M6II greife, ganz einfach, weil sie das perfekte Urlaubssystem ist. Alles, was ich mit der R7 machen kann, geht prinzipiell auch mit der M6II, den nativen Linsen und meinen alten EF-Linsen mit Adapter.

Klar, der Body ist kleiner und es wird unhandlich, aber auf Reisen will ich klein unterwegs sein, das bietet mir die R7 nicht. Und gegen die "niedriger" auflösenden Dual-Pixel-Sensoren kann die R7 nicht anstinken. Nochmal würde ich mir die R7 nicht kaufen, entweder muss der AF schon um Welten besser sein oder der Formfaktor muss kleiner werden.

Grüße

[Walking Dad]

Ich bin mal gespannt, ob der APS-C Markt qualitativ nochmal anzieht. Ich würde es mir eigentlich wünschen, dass der Nachfolgerin der R7 der gleiche Erfolg beschert wäre wie seinerzeit der 7D II.

[Wombat1953]

Was gibt es am AF der R7 zu kritisieren? Mit meinem 100-500 funktioniert der perfekt. Klar hat die R7 einige Macken aber der AF ist es definitiv nicht.

[AlfredTetzlaff]

vor 10 Minuten schrieb Wombat1953:

Was gibt es am AF der R7 zu kritisieren? Mit meinem 100-500 funktioniert der perfekt. Klar hat die R7 einige Macken aber der AF ist es definitiv nicht.

Meine R6 und eine R8 haben weniger Ausschuss, gerade bei schlechtem Licht. Einfach vergleichen.

Und anscheinend schafft es der Dual Pixel nicht bei Vollgas genug AF Daten zu liefern, da gibt's Pumpen im AF, was es bei den großen Sensoren nicht gibt.

Nicht falsch verstehen, ich sage nicht, der AF ist schlecht. Ich nehme, wenn ich schon ein fettes Tele mit schleppe, lieber das fettere und die R6 als die R7. Weniger Ausschuss. 

Wenn ich klein will, dann die M6II

bearbeitet 23. November 2024 von AlfredTetzlaff

[Otti]

Sorry Alfred, ich habe die R6 + R7 und ich finde, dass die R6 mit dem AF der R7 nicht mitkommt.

Nichts desto trotz freue ich mich auf die R7 II.

 

bearbeitet 23. November 2024 von Otti

[AlfredTetzlaff]

Was heißt denn, "nicht mitkommen"? Klar hat die R7 mehr Features. Aber wenn ich auf ein quasi statisches Ziel, wie z.B. ein gallopierendes Pferd, was von links nach rechts galoppiert, draufhalte und im Serienbildmodus sind regelmäßig Bilder unscharf, dann ist der AF einfach schlecht. Es gibt dazu hier genug Threads, die genau das beschreiben.

Mit der "schlechteren" R6 passiert das nicht. Ich brauche keinen verbesserten Tieraugenmodus oder sonst welchen Kokolores, wenn der AF es nicht schafft, eine einmal eingestellte Schärfeebene (wie bei einem vorbeigallopierenden Pferd), zu halten. Die R6 kann das ohne Probleme und auch die R8.

Grüße

[Wombat1953]

Benutzt du an allen Kameras die gleichen Objektive? Die müssen ja nunmal schnell genug sein. Wie gesagt, ich habe nur 2. Das 18-150, nur zum rumknipsen, und das 100-500 ist fast immer drauf. Ich will nicht sagen das ich damit keinen Ausschuss produziere aber das vorwiegend nur bei schlechtem Licht. Was mir aufgefallen ist, wenn störende Gegenstände bei bewegten Objekten im Umfeld sind, fixiert sie schon mal daneben je nachdem welchen Fokusbereich ich gewählt habe. Dann ist das leider scharf.

[AlfredTetzlaff]

Yep, immer das RF 70-200/4.

Wenn die R7 für Euch passt, ist ja alles ok. Ich würde eine R7 II nur in Betracht ziehen, wenn der AF in seiner Performance erheblich besser geworden ist bei Serienbildaufnahmen.

Grüße

[Moppedcarlo]

vor 1 Stunde schrieb AlfredTetzlaff:

Was heißt denn, "nicht mitkommen"? Klar hat die R7 mehr Features. Aber wenn ich auf ein quasi statisches Ziel, wie z.B. ein gallopierendes Pferd, was von links nach rechts galoppiert, draufhalte und im Serienbildmodus sind regelmäßig Bilder unscharf, dann ist der AF einfach schlecht. Es gibt dazu hier genug Threads, die genau das beschreiben.

Mit der "schlechteren" R6 passiert das nicht. Ich brauche keinen verbesserten Tieraugenmodus oder sonst welchen Kokolores, wenn der AF es nicht schafft, eine einmal eingestellte Schärfeebene (wie bei einem vorbeigallopierenden Pferd), zu halten. Die R6 kann das ohne Probleme und auch die R8.

Grüße

Die gleichen/ähnlichen Erfahrungen habe ich auch gemacht. Deshalb, und aus anderen Gründen, finde ich die R7 für mich als nicht uneingeschränkt brauchbar. Mag sein, dass sich meine Erwartungen (eine APS-C Kamera auf einem Niveau der Mitbewerber) nicht mit denen einiger anderer decken, aber das müssen sie auch nicht.

[outofsightdd]

vor 1 Stunde schrieb AlfredTetzlaff:

Yep, immer das RF 70-200/4.

Wenn man dann die gleiche Brennweite an R7 und R6 benutzt, muss die R7 präziser fokussieren können, um den Qualitätsanspruch an pixelscharf zu erfüllen. Demnach bräuchte die R7 den besseren Chipsatz bei 2/3 des Preises einer R6. Sie ist eben eine Hobbykamera, keine Hochleistungs-Zweit-Kamera, dafür mit vielen praktischen Extras. Ich kenne die M6II nicht persönlich, aber die R7 liefert alles, was ich von einer aktuellen Familienkamera erwarte. 

Bei der R8 hat Canon ja genau das gemacht, schnellerer Sensor der teuren Linie (hat Auswirkung auf den AF) und Chipsatz, dafür abgerüstet in der Hardware ohne IBIS, beim Verschluss usw. 

Man muss das auch mal überlegen, beim früheren Unterschied im Preis von 6d(II) zu 7d(II) könnte eine R7II als Hochleistungskamera mit kleinem Sensor etwa 2300€ UVP haben, wenn sonst alles aus dem Niveau der R6II sein soll. Würde das heute noch jemand kaufen, wenn es kein hochwertiges Standardzoom und mehr für APS-C gibt? 

[AlfredTetzlaff]

Die R7 wird aber immer als 7D Nachfolger propagiert. Das ist sie eben genau nicht.

Die 7D und 7DII waren quasi die 1er als APS-C und keine Familienkamera. Um das nochmal zu verdeutlichen, die 7D hatte zwar keinen Augen-Autofocus, aber die Kreuzsensoren haben bei Mitziehern wie bei galloppierenden Pferden sicher die Fokus-Ebene gehalten. Das tut die R7 nicht. Einfach einen R3 AF Algorithmus übernehmen, ist halt Marketing, wenn der Sensor das nicht liefern kann.

Und genau das fehlt halt im Line-up. Es gibt keine APS-C R, die mit den VF Rs mithalten kann. Das war bei der 7DII anders.

Die M6II und 90D hat aufgrund des Sensors viele Eigenschaften der R7 vererbt.

Da die R7 eben nicht die APS C 1er war, ist es für mich halt ein Fehlkauf. Und Konkurrenz zur M6II ist sie auch keinesfalls, weil sie nicht den Formfaktor dieser aufweist.

Von daher kann die R7 eben vieles nicht. Eine R7II muss entweder kleiner werden oder eben R1 Eigenschaften als APS-C aufweisen, damit sie das Erbe von 7D oder M6 antreten kann.

So ist sie eben ein Zwitter, der weder M6II noch 7DII vernünftig beerbt.

Grüße 

bearbeitet 24. November 2024 von AlfredTetzlaff

[greywolve]

Ich nutze seit nunmer fast 10 Jahren die 70D als "Semipro"-Modell unter der 7D ... Vorteil Preis und klappbares Display ... die 7D und 7DII war immer das TopModell in der APSC-Klasse - aber diesen Platz nimmt die R7 meiner Meinung nach nicht ein ... sicher ist es reizvoll, mit diesem Formfaktor den Tieren scheinbar näher zu kommen, aber mir sind die ISO-Reserven an der R6 tausendmal lieber als der engere Bildausschnitt an der R7 ... deshalb schau ich mir in Ruhe an, was da als R7II auf uns zu kommt - und als Alternative (und keine schlechte) steht dann immer noch die R6II parat, die ja nun bald abgelöst wird !!

 

have a nice day   grey

[Walking Dad]

vor 38 Minuten schrieb greywolve:

und als Alternative (und keine schlechte) steht dann immer noch die R6II parat, die ja nun bald abgelöst wird !!

Und die gibt es zur Zeit für 1.799€. Black Friday und Canon Cashback machen es möglich.

[outofsightdd]

vor 3 Stunden schrieb AlfredTetzlaff:

Die R7 wird aber immer als 7D Nachfolger propagiert. Das ist sie eben genau nicht.

Ich kenne das höchstens als Wunsch mancher Fans der Marke, was sie sein sollte. Offiziell in Canons Texten habe ich derartiges nie gelesen, wurde dort was propagiert?

Üblich sind eher diese Einordnungen:

Zitat

It's targeted at a similar enthusiast photographer market as the existing EOS 90D DSLR and, perhaps, the EOS M6 II.

Quelle Dpreview.com - Zur Wahrheit gehört auch, dass bereits mit EOS80D/90D die Reihe der "großen" APS-C-Kameras nach zwei 7D-Generationen beerdigt wurde und fortan eine Stufe weniger als ausreichend für die Nachfrage am Markt galt.

Kritikwürdig ist sicher, wie damals beim Erscheinen der RF-S-Modelle eine höhere Schnelligkeit gegenüber den Modellen mit nahezu gleichen Sensoren und EF-S/EF-M versprochen wurde. Wenn dann jemand im praktischen Vergleich den Vorteil nicht erlebt, bestätigt es aber auch nur mal wieder, dass man wie eigentlich überall bei direkten Nachfolgegerätschaften keine Wunder erwarten sollte.

Ein Stück weit muss man dieser ersten Generation RF-S wohl auch die Eigenschaft eines Versuchsballons zuordnen. Irgendwie wird Canon ja hoffentlich Erkenntnisse einsammeln, wie das am Markt ankommt. Bei der EOS R mit einigen unausgewogenen Features haben sie es geschafft, danach mit R5/R6 zwei ziemlich starke Modelle in den Markt zu setzen, mit denen man sich auch heute nicht hinter den Nachfolgern verstecken muss. Prinzipiell ist das auch für die R7 denkbar, aber die Idee der Position im Markt wird hier mit entscheiden, wie stark bzw. teuer ein Nachfolger wird.

[allkar]

vor 16 Minuten schrieb outofsightdd:

Ein Stück weit muss man dieser ersten Generation RF-S wohl auch die Eigenschaft eines Versuchsballons zuordnen. Irgendwie wird Canon ja hoffentlich Erkenntnisse einsammeln, wie das am Markt ankommt. Bei der EOS R mit einigen unausgewogenen Features haben sie es geschafft, danach mit R5/R6 zwei ziemlich starke Modelle in den Markt zu setzen, mit denen man sich auch heute nicht hinter den Nachfolgern verstecken muss. Prinzipiell ist das auch für die R7 denkbar, aber die Idee der Position im Markt wird hier mit entscheiden, wie stark bzw. teuer ein Nachfolger wird.

Mit der R und den R5/R6 gebe ich dir Recht. Sehe das auch genauso.
Ob die R7 auch diese Entwicklung erlebt? Die Hoffnung stirbt zuletzt, sollte aber nicht so komme, stirbt sie endgültig.
Das mit dem Versuchsballon ist gut, auch wenn der nicht bis in die Stratosphere geschafft hat.