Anfänger Neukauf RP

[esteem]

Hallo und vielen Dank.

Eigentlich hatte ich keine besondere Budget Grenze, ich wollte nur unbedingt Vollformat. Die RP schien mir ausreichend für einen Anfänger wie mich. Und mit dem Objektiv wollte ich mich ja gerne hier beraten lassen.

Ich finde gebraucht leider kein 35 oder 85mm. Jedenfalls im Tausch gegen meine Sony.

Das R8 im Kit kostet aber 500€ mehr. Lohnt sich der Aufpreis ?

Ich lege mich keinesfalls auf die RP fest, bin für Alternative Vorschläge natürlich sehr offen.

 

[Gast]

vor 52 Minuten schrieb esteem:

Ich finde gebraucht leider kein 35 oder 85mm. Jedenfalls im Tausch gegen meine Sony.

Das glaube ich dir gerne. Die Objektive sind relativ neu am Markt und kosten zusammen 1000€. Vielleicht haben meine Kollegen doch recht, wenn sie dir das RF 24-105mm IS STM empfehlen.

Ich würde an deiner Stelle nach einem gebrauchten EF 35 2.0 IS USM und EF 85  1.8 USM + EF-RF Adapter suchen. Aber selbst diese Lösung wird auf 600€ hinauslaufen. Fotografie ist ein teures Hobby. Nach oben hin sind keine Grenzen gesetzt. Der beste Deal für eine Canon Vollformatkamera ist zur Zeit die R8 für 1350€. Wenn man das 24-105 IS STM hinzukauft, gibt es einen Extra-Rabatt von 50€. Das wäre für dich wahrscheinlich das Optimale. Aber da musst du nochmal deine Groschen zählen...😉

bearbeitet 25. März 2024 von shepherd

[esteem]

Hatte nicht erwartet das die Meinungen hier soweit auseinander gehen 🙂 Ich möchte mich nochmal bei euch allen Bedanken. Ich denke ich versuchs dann halt mit dem Zoomobjektiv und tausche meine Sony gegen eine Festbrennweite in der Zukunft.

Danke nochmal und schönen Abend

[Gast]

Es mit einem Zoomobjektiv zu versuchen ist nicht der schlechteste Plan von allen. In meinem Besitz sind bis auf das EF 100-400 L IS II USM nur noch Festbrennweiten.

bearbeitet 25. März 2024 von shepherd

[Jendorf]

Die RP ist eine sehr gute Kamera zusammen mit dem RF 24-105 IS STM gibt es sie immer mal wieder für 888.- Euro, dann meist bei MM oder Saturn. Relevante Schwächen der RP sind für mich (fotografiere seit 40 Jahren) im Alltag nicht relevant (Dynamikumfang, keine Stabilisierung). Ich würde den Aufwand in Kauf nehmen und Einsteigerkameras anderer Marken in einem echten Fotogeschäft (!) anschauen, z.B. (Nikon Z5 (VF), Z50 (APSC), Sony APSC-Kameras, Fujifilm APSC, ev noch Lumix (MFT). Entscheidend ist, wie Dir die Kamera in der Hand liegt und ob Du sie irgendwie magst. Und dann noch das System in das Du Dich einkaufst (also welche Objektive es gibt und was die Kosten), ... . Vollformat ist eigentlich reichlich irrelvant, erst recht für Anfänger, die Nachteile (sehr teuere Objektive, große Objektive) wiegen die wenigen Vorteile (Low-light, "Bokeh") auf. Gerade als Anfänger weiß man noch nicht so recht, welche Objektive einem taugen (Zoom, Festbrennweiten, welche Brennweitenbereiche?). Sony und Fujifilm haben im Bereich apsc die größe Auswahl (auch Drittanbieter), bei Vollformat Sony mit Abstand. Canon ist teuer und bietet keine Drittanbieter, da soltest Du schon wissen, was Du haben willst, sonst ist der Frust bei eingeschränktem Budget schnell groß. Bei mir hat halt genau das gepasst, was ich haben wollte: ein kleines 50mm, ein gutes 35mm und ein günstiges 24-105 und das alles für weniger als die Kamera alleine bei Sony. Mehr brauch ich auch nicht. 

[Lichtmann]

vor 2 Stunden schrieb esteem:

Das R8 im Kit kostet aber 500€ mehr. Lohnt sich der Aufpreis ?

 

Ich würde die EOS R8 empfehlen, die hat einfach den deutlich besseren AF gegenüber der EOS RP, gerade bei Familienbildern, wo es auf einem Fest Szenenbedingt auch mal schnell gehen muss. Auch kommt der AF (laut Daten von Canon) bei der R8 bei wenig Licht besser zurecht als die RP, und man kann unkomplizierter lautlos fotografieren…

Von den Objektiven würde ich das 24-105mm IS STM empfehlen (hatte ich damals gebraucht, aber neuwertig für 230€ gekauft), es harmoniert sehr gut mit den Bodys von RP/R8. Als Ergänzung würde ich das RF 50mm f/1.8 nehmen, man hat zwar nicht ganz den Überblick in Räumen wie mit dem 35er, auf der anderen Seite klebt man bei Portraits dem gegenüber nicht so auf der Nase…🙂

 

[allkar]

vor 14 Stunden schrieb Lichtmann:

Ich würde die EOS R8 empfehlen, die hat einfach den deutlich besseren AF gegenüber der EOS RP, gerade bei Familienbildern, wo es auf einem Fest Szenenbedingt auch mal schnell gehen muss. Auch kommt der AF (laut Daten von Canon) bei der R8 bei wenig Licht besser zurecht als die RP, und man kann unkomplizierter lautlos fotografieren…

Von den Objektiven würde ich das 24-105mm IS STM empfehlen (hatte ich damals gebraucht, aber neuwertig für 230€ gekauft), es harmoniert sehr gut mit den Bodys von RP/R8. Als Ergänzung würde ich das RF 50mm f/1.8 nehmen, man hat zwar nicht ganz den Überblick in Räumen wie mit dem 35er, auf der anderen Seite klebt man bei Portraits dem gegenüber nicht so auf der Nase…🙂

 

Das denke ich auch. Wenn es nicht am Budgetlimit scheitert, scheint mir die R8 eine bessere Wahl zu sein.  Eine neuere Entwicklung mit besserem AF und Rauschverhalten.
Die Optikvorschläge vom @Lichtmann finde ich für den Anfang auch nicht schlecht.

bearbeitet 26. März 2024 von allkar
Ergänzung

[Gernot K.]

R8 hat dazu noch Motiverkennung und eine wesentlich höhere Bildrate, falls man dies brauch. Die RP hat nur 5 Bilder/s .... jetzt nicht gerade der Kracher

[esteem]

Habe soeben eine Meldung bekommen das die RP im Angebot (wie bereits hier schon genannt) für 888€ bei MM ist.Gleichzeitig ist auch eine andere Kamera von Sony a7iii im Angebot (1599€)  Die R8 steht mit 24-50mm aktuell bei 1540€. Sind aber ja alles Kit Objektive.

Irgendwie wird's nicht leichter 🙂

Die RP (inkl Kit und Tasche) und n gutes 85mm Objektiv oder Sony bzw die R8 mit den Kit Objektiven.

hmm

 

 

[xbeam]

vor 14 Stunden schrieb esteem:

Habe soeben eine Meldung bekommen das die RP im Angebot (wie bereits hier schon genannt) für 888€ bei MM ist.Gleichzeitig ist auch eine andere Kamera von Sony a7iii im Angebot (1599€)  Die R8 steht mit 24-50mm aktuell bei 1540€. Sind aber ja alles Kit Objektive.

Irgendwie wird's nicht leichter 🙂

Die RP (inkl Kit und Tasche) und n gutes 85mm Objektiv oder Sony bzw die R8 mit den Kit Objektiven.

hmm

 

 

hast Du die Möglichkeit die Kameras in einem Laden in die Hand zu nehmen? Es ist beim Kamera-Kauf ja nicht alles eine Preis-Frage, sondern beim Body auch Ergonomie, Menüführung und die Frage welche Objekitve man im Einzelfall benötigt (oder glaubt zu benötigen).

[esteem]

Leider nicht, ich besitze aktuell eine Sony RX100iii und hatte vor zwei Jahren eine Canon 600D. Mit beiden Menü kam/komme ich eigentlich gut zurecht. Die 600D habe ich damals verkauft wegen ihrer Grösse und weil mir die Zeit fehlte. 

Bei der R8 und der Alpha3 sind ja Kit Objektive dabei. Die RP hat dann mit 888€ auch ein Kit dabei aber noch Luft nach oben um ein besseres Objektiv dazu zu kaufen.

Ich Frage mich ob ich die RP vorziehen soll und zusätzlich ein besseres Objektiv kaufen soll, oder ob die R8 (24-50) oder die Alpha (28-70)mit den Kit Objektiven die bessere Wahl wären.

[Gast]

Bei dem Kitpreis bei MM und Saturn von 888€ für die RP ist das RF 24-105 IS STM bereits enthalten, das allein 379€ (und mehr) kostet und in Tests und den Erfahrungen der Forummitglieder gut abgeschnitten hat. Ziehst du den Preis für das Zoomobjektiv ab, verbleiben 509€ für die RP. Das ist mit Abstand der günstigste Preis für den Einstieg ins EOS R Vollformat. Günstiger wird's nicht - verglichen mit dem Dealpreis der R8 von 1349 € um Ostern, wohlgemerkt, ohne Objektiv.

bearbeitet 9. April 2024 von shepherd

[esteem]

Kann die RP mit dem Kit Objektiv gute Bilder in Innenräumen (bei zb Feiern) bei Kunstlicht schießen? Ich meine in Räumen am Abend.

Das wär mir fast am wichtigsten zusammen mit guten Familienportraits.

[xbeam]

vor 1 Stunde schrieb esteem:

Leider nicht, ich besitze aktuell eine Sony RX100iii und hatte vor zwei Jahren eine Canon 600D. Mit beiden Menü kam/komme ich eigentlich gut zurecht. Die 600D habe ich damals verkauft wegen ihrer Grösse und weil mir die Zeit fehlte. 

Bei der R8 und der Alpha3 sind ja Kit Objektive dabei. Die RP hat dann mit 888€ auch ein Kit dabei aber noch Luft nach oben um ein besseres Objektiv dazu zu kaufen.

Ich Frage mich ob ich die RP vorziehen soll und zusätzlich ein besseres Objektiv kaufen soll, oder ob die R8 (24-50) oder die Alpha (28-70)mit den Kit Objektiven die bessere Wahl wären.

das Kit RP mit dem 24-105 STM für 888 € bietet schon ein prima Preis-Leistungsverhältnis. Dazu ggfs. später das RF 85/2 für Porträts oder der RF 50/1.8 als leichte lichtstarke Optik. Damit läßt sich schon was machen.

Bei der Sony haben mache Leute mit großen Händen Probleme, da der Griff recht dicht am Objektiv ist und es da eng werden kann.

Hier mal ein Vergleich.

https://camerasize.com/compact/#815.948,903.1087,777.396,815.913,ha,t

 

[Gast]

@esteem Jein. Eine lichtstarke Festbrennweite ist für diesen Anwendungszweck jedem Zoom überlegen. Aber nicht alle Forumsmitglieder teilen diese Meinung.

bearbeitet 9. April 2024 von shepherd

[Gast]

Ich würde mir das Angebot schnappen und für 200€ noch einen Blitz für Innenaufnahmen dazu kaufen - oder Geld versenken in ein lichtstarkes 24 oder 35mm RF Objektiv für Innenaufnahmen. 🤷🏼‍♂️

bearbeitet 9. April 2024 von shepherd

[Gast]

Die besser ausbelichteten Bilder bei Innenaufnahmen kriegst du sowieso nur mit einem Blitz hin.😉

Available light ist nur die halbe Wahrheit! 

bearbeitet 9. April 2024 von shepherd

[heinkal]

Gehe in dich und überlege die Folgekosten,  da sieht es bei anderen  Marken günstiger aus. Canon wehrt sich gegen Dritthersteller! 

[Gast]

vor 2 Stunden schrieb heinkal:

Gehe in dich und überlege die Folgekosten,  da sieht es bei anderen  Marken günstiger aus. Canon wehrt sich gegen Dritthersteller! 

Ich empfehle Praktica mit M42 Objektivanschluss. Das Objektivangebot ist schier unendlich, und das Preis-Leistungsverhältnis ist unschlagbar!

bearbeitet 21. April 2024 von shepherd
Typo

[Otti]

vor 33 Minuten schrieb shepherd:

Ich empfehle Praktica mit M42 Objektivanschluss. Das Objektivangebot ist schier unendlich, und das Preis-Leistungsverhältnis ist unschlagbar!

🙄

[Gast]

@Otti Muss ich für dich in Zukunft immer "Scherz" daneben schreiben?

[Hans-Jürgen]

vor 3 Stunden schrieb heinkal:

Gehe in dich und überlege die Folgekosten,  da sieht es bei anderen  Marken günstiger aus. Canon wehrt sich gegen Dritthersteller! 

Dieser Anregung kann ich einfach nicht folgen. Es gibt jede Menge günstiger EF Objektive gebraucht zu kaufen, da fehlt es wirklich an nichts.
Genau dadurch kann man die Folgekosten stets im Rahmen halten.

[xbeam]

vor 43 Minuten schrieb Hans-Jürgen:

Dieser Anregung kann ich einfach nicht folgen. Es gibt jede Menge günstiger EF Objektive gebraucht zu kaufen, da fehlt es wirklich an nichts.
Genau dadurch kann man die Folgekosten stets im Rahmen halten.

 

mach Dir nix draus. der heinkal hat hier im Forum das Bashing von Canon übernommen; seine Beiträge gehen alle in diese Richtung!

 

 

[Mundaun]

Dass in einem Canon-Forum die Canon-Produkte bevorzugt empfohlen werden, ist wohl nur natürlich. 

Wenn da aber jemand mit erhobenem Mahnfinger von den Canon-spezifischen Folgekosten warnt, dann hat er wohl diverse Faktoren nicht in seine Kalkulation mit einbezogen.

Unter anderem auch den, dass es einfacher ist, Canon-Produkte auf dem Gebrauchtmarkt zu finden und zu verkaufen, als jene von einem Anbieter mit einem kleineren Kundenvolumen.

Und, dass Grossverteiler öfter mal eine Aktion mit Marktleader-Produkten anbieten, als eine mit Nischenprodukten.

Und, dass Zubehör-Fremdanbieter halt auch eher Produkte für den grössten potenziellen Kundenkreis auf den Markt bringen, als für den überschaubaren Fanboy-Zirkel eines Liebhaber-Brands.
Denen ist ja momentan nur der AF-Objektiv-Zugang verwehrt. Akkus, Schellen, BGs, etc. haben die (vor allem) auch für Canon im Angebot.

etc.

 

Was die eigentliche Frage des TE angeht: RP mit 24-105/4-7.1 ist eine sehr gute Einsteiger-Option!

Für all die Fragen wegen Festbrennweiten, Bokeh-Monstern, ISO-Prinzen, Blitzen, etc. ist noch lange Zeit genug, wenn sich der Einsteiger mal etwas mit der Materie vertraut gemacht und seine bevorzugten Brennweiten herausgefunden hat.
Genau dafür ist so ein günstiges Standardzoom ideal. Erst wenn man dessen allfälligen (auf den persönlichen Gebrauch bezogenen) Defizite identifiziert hat, weiss man, in welche Richtung man allenfalls aufrüsten könnte.

bearbeitet 21. April 2024 von Mundaun

[strobel]

Am 9.4.2024 um 17:05 schrieb esteem:

Kann die RP mit dem Kit Objektiv gute Bilder in Innenräumen (bei zb Feiern) bei Kunstlicht schießen? Ich meine in Räumen am Abend.

Das wär mir fast am wichtigsten zusammen mit guten Familienportraits.

Dafür halte ich das lichtschwache Kitobjektiv (ohne Blitz) nur für bedingt geeignet (eher ungeeignet).

Würde mir speziell dafür das RF 35mm 1.8 IS kaufen.

Dieses Objektiv war damals im Bundle mit meiner gekauften RP dabei. Wollte es eigentlich gar nicht haben, aber jetzt gebe ich es nicht mehr her. 🙂

 

Ist denn mittlerweile, 12 Tage nach deinem letzten Beitrag, eine Entscheidung gefallen?