Als Wiedereinsteigerin R10 oder doch gleich R7, SD-Karten-Frage

[Volker_Arnold]

Ist die ISO Automatik so eingestellt, dass sie über einen bestimmten Wert nicht drüber geht?

[kobrili]

Bis 6400 hab ich begrenzt, aber soweit ist sie garnicht gekommen 

[Volker_Arnold]

vor 25 Minuten schrieb kobrili:

Bis 6400 hab ich begrenzt, aber soweit ist sie garnicht gekommen 

Kannst du mal ein Beispielbild posten bitte?

[kobrili]

So hier mal 2 Fotos...bitte keine Kritik zu Motiv oder Schärfe 😉 - sie sind unbearbeitet und nicht zu gebrauchen.

Da erste hat einen ISO von 1600 und das zweite 4000 .. sie sind 1 sec auseinander. Ich muss hier sicher die Belichtungsmessung auf die Mitte setzen, oder ?

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bearbeitet 28. August 2023 von kobrili

[Hans i.G.]

Vielleicht hilft dir dieser Beitrag?https://www.academy.canon.de/de_DE/tipps-tricks/belichtungsmessung-schwarzer-hund-im-schnee

Beim ersten Foto ist noch mehr Struktur in den hellen Bereichen zu sehen, das Motiv ist unterbelichtet.
Leichter Kameraschwenk im 2. Foto verändert das Messergebnis der Kamera da das Verhältnis hell zu dunkel sich verändert hat. Vielleicht greift nun noch die Augen/ Personen Erkennung und es wird ein anderer Lichtwert von der Kamera berechnet. Dein Motiv ist nun besser belichtet und das Fenster hat weniger Struktur (ausgebrannt?). Der Dynamikumfang ist einfach voll ausgeschöpft.
Wenn sich mehrere dunkle Figuren im Gegenlicht im Bild befinden berechnet die Kamera mit der Mehrfeld-Belichtungsmessung eben einen anderen Durchschnittswert.  Durch mehr helle Fensterfläche im 2. Foto entsteht ein anderes Hell dunkel Verhältnis. 
- Ich benutze für solche Aufnahmen schnell  EV Wert Änderungen. Siehe bei meiner heutigen Libelle (-3EV helles Motiv gegen dunklen Hintergrund) Hätte ich nicht korrigiert wäre die Libelle überbelichtet, der Hintergrund detailreicher. Oder ich müsste in dem Fall schnell die Spot-Belichtungsmessung anwenden. Das Ergebnis wäre dann genauso. Motiv richtig belichtet Hintergrund dunkel.  https://www.canon-eos-r-forum.de/topic/105-insekten-zum-mitmachen/page/79/#elControls_30155_menu
Bei dir ist das alles umgekehrt, weil heller Hintergrund.

Die R7 hat für solche Fälle noch eine feine Einstellungsvariante: Automatische Belichtungsoptimierung.

 

bearbeitet 28. August 2023 von Hans i.G.

[Volker_Arnold]

Danke für die Beispielbilder. Da hattest du aber eine Gegenlichtsituation vom Feinsten. Da hilft auf die Schnelle erstmal ein Standortwechsel, wenn überhaupt möglich. Ich fotografiere viel im Tischtennisbereich und das mit ähnlichen Kameraeinstellungen wie du. Ich stelle allerdings alles im Modus M ein. 1/1600, Blende 2,8 und die ISO auf Automatik. Ich habs dabei aber viel leichter als du, da ich mich auf einen einzelnen Spieler/in konzentrieren kann, während du ja die Gesamtsituation mit viel mehr drumrum fotografierst.

[Hans i.G.]

Eine Einstellung in der R7 ist auch noch erwähnenswert. Die Tonwertpriorität.
https://cam.start.canon/de/C005/manual/html/UG-04_Shooting-1_0120.html
[Erweitert]: Reduziert überbelichtete Glanzlichter unter bestimmten Aufnahmebedingungen noch mehr als [Aktivieren]. Die R10 kann das auch. 

[Gernot K.]

Ich denke auch es liegt an  den Fenstern. Wenn du deinen Standort nicht ändern kannst/willst (ich denke eher bei so einer Halle kannst du es nicht) dann gäbe es noch neben Hans Vorschlag die Möglichkeit der "Belichtungsspeicherung (AE-Speicherung), * Taste an Kamera, wenn originalbelegt", die benutz ich hin und wieder bei Landschaftaufnahmen mit dem gleichen Problem, Himmel hell, landschaft dunkel.

https://cam.start.canon/de/C003/manual/html/UG-03_Shooting-1_0420.html

die Speicherung hält allerdings glaub nur 8 Sekunden bis sie wieder auf Normal stellt. Ist eine Gewöhnungssache, damit zu fotografieren.

Allerdings sind die Fenster dann immer überbelichtet.

Wenn du deine Bilder im Nachhinein allerdings bearbeitest, also Tiefen, Lichter etc. würde ich die Spieler immer unterbelichten, wie im ersten Bild und die Fenster richtig belichten, denn abgesoffene Bereiche (Tiefen) kann man eher zurückholen/bearbeiten als ausgebrannte Bereiche (Lichter).

[kobrili]

Danke für Euren Input. 
Den Standort konnte ich ein wenig ändern, die milchigen Fenster sind aber auf beiden  Seiten der Halle und es wechselten sich Sonne mit Wolken ab.

Ich bin leider auch noch nicht so geübt um in diesen schnellen und wechselnden Situationen noch viel und auch noch an den richtigen Einstellungen zu schrauben, das müsste ich wie Ihr auch schreibt mit einem Tastendruck regeln können. 
Am Ende musste ich noch das Mannschaftsfoto inkl 2 Profispielern schiessen - da musste schließlich die Vollautomatik herhalten, weil ich es nicht verhauen wollte.

Kurzum, das F4 Zoomobjektiv war deutlich schwieriger zu handlen als meine bei den Spielen gewohnte 85er Festbrennweite - da waren die Fenster wegen der Vergrößerung auch fast nie im Bild und ich hatte kaum Ausschuß.

Die Tonwertpriorität hab ich schon auf + gesetzt, hab ich auch erst herausgefunden - mit dem 85er phantastisch!! 

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bearbeitet 29. August 2023 von kobrili

[outofsightdd]

Am 28.8.2023 um 13:00 schrieb kobrili:

...da die Kamera den ISO eben nicht (immer) entsprechend hochgeschraubt hat. Warum ? Muss ich hierzu eine spezielles Belichtungs-Messmethode auswählen ? Es gab teilweise etwas Gegenlicht aus Fenstern im oberen Bereich der Halle...

Mit den spiegellosen, modernen Kameras bewegen wir uns auf zwei wichtigen Feldern:

• direkte Belichtungsvorschau im Sucher, mit Live-Histogramm und Lichter/Schatten-Warnung, aber eben auch mit dem Nachteil einer sich bei Automatiken ändernden Bild- (und Sucher-!)helligkeit, während wir jemandem mit einem Schwenk verfolgen
• weitgehend ISO-losen Sensoren, sprich wir können nachher dort die Helligkeit hochschrauben , wo wir es brauchen und haben keinen Nachteil (aber nur in Grenzen wieder runterdrehen)

Wie die Rohdaten belichtet werden, hat man ja vorher getestet, am besten beim Kennenlernen der Kamera ausprobiert, bei welcher Lichterwarnung im Histogramm sich in der Bearbeitung die hellen Bereiche noch sauber retten lassen.

Dass die AF-Gesichtserkennungen mitunter auch Belichtungsmessmethoden sind (und die eigentlich gewählte Einstellung  Mehrfeld/Integral... überschreiben), ist hoffentlich bekannt.

Gerade eine Hallensportsituation betritt man ja vorbereitet, also vor dem Spiel, da würde ich vorher meine Belichtungseinstellungen manuell wählen (Blende, Zeit, ISO), unterschiedliche Blickwinkel in der Halle testen (mit Histogramm, Blinkies und allem, was die Kamera kann) und das mit einer anwendungsgeeigneten Verschlusszeit (vielleicht will man Bewegung einfrieren oder verwischte Mitzieher erzeugen...) kombinieren. Anschließend wird während dem Spiel die Einstellung entweder gar nicht mehr geändert (weil es einen vom Fokus auf den richtigen Moment nur ablenkt) oder eben sauber so, dass die Belichtung konstant bleibt.

Dazu stellt man sich während dem Spiel die Sucher- oder JPEG-Einstellungen so ein, dass man im Sucher maximale Sicht hat, also für krasse Kontrastsituationen ein Bild-Profil mit niedrigem Kontrast. Das führt dann zwar womöglich zu hässlichen OOC-JPEGs, hilft aber optimal belichtete Rohdaten zu bekommen.

[kobrili]

@outofsightdd Ich danke Dir für Deine Tipps. 
Ich bin halt totale Amateurin und betreibe oft Learning by doing☺️. Die Halle dort ist auch nicht so einfach - ohne Sonne recht dunkel, mit ist das Gegenlicht gleich wieder sehr grell. Ich war einfach nur in einigen Situationen überrascht über die ISO-Automatik, bin aber mit manuellem ISO auch nicht so richtig klar gekommen - weil ohne genug Hintergrundwissen ins Blaue probiert. Das werd ich ändern - bin jetzt dank Euch etwas schlauer geworden.
Da ich mit JPGs gearbeitet habe, war aus einigen dunklen Bilder auch nicht mehr allzu viel herauszuholen. Aber gut, für die perfekten Sport-Fotos gibt es die Profifotografen. Da muss ich meine Ergebnisse in meinem mir möglichen Rahmen akzeptieren 😔

[xbeam]

Für solche Situationen würde ich mich doch auch mal mit RAW Dateien und deren Bearbeitung vertraut machen. Es lohnt sich!

[MarkusB1975]

vor 10 Stunden schrieb xbeam:

Für solche Situationen würde ich mich doch auch mal mit RAW Dateien und deren Bearbeitung vertraut machen. Es lohnt sich!

Für den kostenlosen Einstieg in die RAW-Bearbeitung kann ich dir das Programm "darktable" sehr empfehlen. 

Wirklich sehr gute YouTube Videos für darktable gibts im Kanal von Boris Hajdukovic, Rico Richardson oder Jörg Lang. 

 

bearbeitet 31. August 2023 von MarkusB1975

[Matty]

Hallo

Hatte auch die Frage R10 oder R7 

Es wurde die R7 und ich bereue den Schritt nicht. Die macht absolut Spass. 

Beide Kameras bei einem Fachhändler in der Hand gehabt. Da merkt man sehr schnell den Unterschied. 

Trotzdem alles Gute bei der Auswahl

 

[kobrili]

vor 52 Minuten schrieb Matty:

Hallo

Hatte auch die Frage R10 oder R7 

Es wurde die R7 und ich bereue den Schritt nicht. Die macht absolut Spass. 

Beide Kameras bei einem Fachhändler in der Hand gehabt. Da merkt man sehr schnell den Unterschied. 

Trotzdem alles Gute bei der Auswahl

 

Danke Matty, bei mir ist es auch die R7 geworden, nachdem ich beide Kameras in der Hand hatte. Aber da zurückblickend geurteilt mein Sachverstand immer noch sehr zu wünschen übrig lässt, hätte es die R10 wahrscheinlich allemal getan😐

bearbeitet 31. August 2023 von kobrili

[MarkusB1975]

Der Sachverstand kommt nach und nach und am Ende würdest Du dich Ärgern wenn Du die R10 statt der R7 genommen hättest.

Viel Spass noch weiterhin mit der R7 👍