RF 600 F4

[WILDLIFE]

Hallo an alle, ich habe gestern mit dem neuen Objektiv in der Dämmerung fotografiert und ich habe gemerkt, dass die Bilder sehr verwaschen sind, dass ich überhaupt nicht fokussieren konnte. Ich muss natürlich erwähnen, dass ich in mechanischen Verschluss war. Ich weiß nicht ob es daran lag, empfohlen wird eher der elektronische Verschluss. Ich Hatte vorher dass 100- 500 gehabt. Ich fotografiere im AV Modus. Mein Ziel war es gestern Waschbären zu fotografieren. Wenn ich andere Gegenstände fokussiert habe gab es keine Probleme. Ich wäre dankbar für eure Hilfe. 

[Mundaun]

Was meinst du mit "verwaschen"?  - Verwischt? Bewegungsunschärfe? Fehlfokus? Oder ein schwacher Kontrast?

Könntest du ein Beispielbild einstellen?

Ob mechanisch oder elektronisch sollte auf den AF keinen relevanten Einfluss haben.

[Klaus333]

Du schreibst in der Dämmerung fotografiert und konntest nicht richtig fokussieren, vielleicht hatte es am fehlenden Kontrast gelegen, Waschbären sind ja nicht unbedingt kontrastreich, eher gut getarnt.

 

bearbeitet 9. Juli von Klaus333

[polistro]

vor 3 Stunden schrieb WILDLIFE:

Hallo an alle, ich habe gestern mit dem neuen Objektiv in der Dämmerung fotografiert und ich habe gemerkt, dass die Bilder sehr verwaschen sind, dass ich überhaupt nicht fokussieren konnte. Ich muss natürlich erwähnen, dass ich in mechanischen Verschluss war. Ich weiß nicht ob es daran lag, empfohlen wird eher der elektronische Verschluss. Ich Hatte vorher dass 100- 500 gehabt. Ich fotografiere im AV Modus. Mein Ziel war es gestern Waschbären zu fotografieren. Wenn ich andere Gegenstände fokussiert habe gab es keine Probleme. Ich wäre dankbar für eure Hilfe. 

Zeig doch mal Beispiele von deinen verwaschenen Waschbären.

Vielleicht sitzt das Problem ja hinter der Kamera.

Vielleicht ist es sogar ein Seelöwe.

bearbeitet 9. Juli von polistro

[Gernot K.]

ohne Bilder geht gar nix und Aufnahmedaten geht gar nix.

Waschbären und verwaschen, hört sich für mich normal an *Scherz*

 

[Spitzie]

vor 10 Stunden schrieb WILDLIFE:

Mein Ziel war es gestern Waschbären zu fotografieren. Wenn ich andere Gegenstände fokussiert habe gab es keine Probleme.

Vielleicht lag es daran, dass gar keine Waschbären in der Nähe waren? 😉

 

[WILDLIFE]

vor 8 Stunden schrieb Mundaun:

Was meinst du mit "verwaschen"?  - Verwischt? Bewegungsunschärfe? Fehlfokus? Oder ein schwacher Kontrast?

Könntest du ein Beispielbild einstellen?

Ob mechanisch oder elektronisch sollte auf den AF keinen relevanten Einfluss haben.

Das Bild ist noch recht in Ordnung im Gegensatz zu anderen Bildern. Ich konnte die Waschbären nicht sehen durch den Sucher. Es war alles verwischt. Vielleicht gibt es ja passende Ausdrücke für. Ich hab leider nur das eine Bild. Beim nächsten Mal behalte ich mehr sollte es nochmal zu sowas kommen. Der Fokus konnte garnicht gezeigt werden da ich durch den Sucher nichts erkennen konnte. Ich musste manchmal den Auslöser komplett durchdrücken damit ich was im Sucher sehe und das was auch recht schwach von der Qualität. Zu meinen Kamera einstellungen wie gesagt im AV Modus ISO auf Automatik. Weißabgkleich auf Schatten. Dann auf Mehrfeldmessung, AF-Bereich erweitert Mehrere Bilder pro Sekunde. Die Einstellung hatte ich den ganzen Tag. Vorher waren die Bilder alle in Ordnung. Ich konnte durch den Sucher alles sehen. 

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[polistro]

So geht das nicht.

Du hast die exifdaten gelöscht.

 

[SunFlower]

vor 14 Minuten schrieb polistro:

So geht das nicht.

Du hast die exifdaten gelöscht.

 

Er hatte ne Belichtungszeit von 1/4 . Da kann nix scharf werden 😂

[Mundaun]

Ja, mit Exifdaten wäre das besser.

Im Bild ist aber erkennbar, dass die Unschärfe (auch?) durch die Objektivbewegung, d.h. Verwackelung entstanden ist. Wenn die Belichtungszeit tatsächlich 1/4" war, ist das nur logisch.

Weitere mögliche Faktoren: 
- zu wenig Kontrast wegen dem schwachen Dämmerungslicht?
- unterschreiten der Mindestdistanz des Objektivs?
- Augen-AF aktiv, aber die Augen des Tieres sind verdeckt?
- etc.

[Gernot K.]

Die Belichtungszeit hätte mich auch interessiert. Die Dinge wie Weißabgleich und so sind unwichtig. Woher wisst ihr die 1/4s?

Mit "verwaschen" hatte ich nicht mit so einem Bild gerechnet. Das ist schon der Schleudergang.

Waren es wirklich 1/4? Dann ist das Rätsel gelöst

[Gast]

Das Bild downloaden, dann sind alle noch vorhandnen Daten sichtbar. Erschreckend!

Wenn ich mir @WILDLIFE Aktion bei "Welche Objektive bei Wildlife" und hier anschaue komme ich zu dem Schluß: hat keine Ahnung von den Grundlagen der Fotografie. Das Problem ist eindeutig hinter der Kamera!

[Gernot K.]

1/4s

F5.6

ISO 2500

Warum hast du AV als Modus und dazu die Blende 5.6 gewählt, was war dein Gedanke?

 

bearbeitet 10. Juli von Gernot K.

[Ralf-69]

Hallo Wildlife,

wie schon geschrieben, ist mit der 1/4 Sekunde kein scharfes Bild möglich. Das Foto ist in eh schon dunkler Umgebung um 21.13 Uhr entstanden. Das kann nichts werden. Da hätte Dich die Offenblende 4 mit einer Verschlusszeit von 1/8 Sekunde auch nicht mehr gerettet, zumal der Bär sich wahrscheinlich auch bewegt. Allerdings kommen hier noch weitere Faktoren dazu. Selbst wenn Du bei 1/4 Sekunden das Objektiv einigermaßen ruhig gehalten hättest, wäre das Foto nicht so wie hier gezeigt. Es kommt ggf. eine Bewegung des Objektives in Frage bzw. der AF kommt durch das ohnehin schon schwache Licht und durch die dem Waschbären vorgelagerten grünen Zweige ins Straucheln.

Selbst wenn Du bei immer noch langsamen 1/100 fotografiert hättest und der Bär hätte still gehalten hättest Du den Iso bei Blende 5.6 auf 51200 hochschrauben müssen.

Bei den kontrastarmen Bedingungen hätte das auch nichts annehmbares ergeben. Um bei Dämmerung in dunklen Wäldern sich bewegende Waschbären mit 600 mm zu fotografieren, bräuchtest Du ein Objektiv das aufgrund der notwendigen Lichtstärke durch das Gewicht auf einem LKW montiert werden müsste, bzw. welches aufgrund der erforderlichen Konstrukion nicht bau- bzw. bezahlbar wäre.

Es gab oder gibt das berühmte Sigma 200-500 mm 2.8 EX DG APO, das wog ca. 16 kg, bei "nur" 500 mm. Und selbst mit dem Teil wärst Du im Äquivalent zu Deinen Einstellungen bei Blende 2.8 und einer 1/100 Sekunde schon bei Iso 16000 gewesen.

bearbeitet 10. Juli von Ralf-69

[WILDLIFE]

vor 23 Stunden schrieb Mundaun:

Ja, mit Exifdaten wäre das besser.

Im Bild ist aber erkennbar, dass die Unschärfe (auch?) durch die Objektivbewegung, d.h. Verwackelung entstanden ist. Wenn die Belichtungszeit tatsächlich 1/4" war, ist das nur logisch.

Weitere mögliche Faktoren: 
- zu wenig Kontrast wegen dem schwachen Dämmerungslicht?
- unterschreiten der Mindestdistanz des Objektivs?
- Augen-AF aktiv, aber die Augen des Tieres sind verdeckt?
- etc.

Die Belichtungszeit wr tatsächlich bei 1/4. Den Abstand habe ich eingehalten. Die Tiere hatten ihre Augen offen. 

[WILDLIFE]

vor 18 Stunden schrieb Gernot K.:

1/4s

F5.6

ISO 2500

Warum hast du AV als Modus und dazu die Blende 5.6 gewählt, was war dein Gedanke?

 

Ich fotografiere immer im AV Modus.  Ich hatte den Extender noch drauf, weil ich zu vor andere Tiere fotografiert habe. ISO habe ich normalerweise auf Automatik. 

[WILDLIFE]

vor 13 Stunden schrieb Ralf-69:

Hallo Wildlife,

wie schon geschrieben, ist mit der 1/4 Sekunde kein scharfes Bild möglich. Das Foto ist in eh schon dunkler Umgebung um 21.13 Uhr entstanden. Das kann nichts werden. Da hätte Dich die Offenblende 4 mit einer Verschlusszeit von 1/8 Sekunde auch nicht mehr gerettet, zumal der Bär sich wahrscheinlich auch bewegt. Allerdings kommen hier noch weitere Faktoren dazu. Selbst wenn Du bei 1/4 Sekunden das Objektiv einigermaßen ruhig gehalten hättest, wäre das Foto nicht so wie hier gezeigt. Es kommt ggf. eine Bewegung des Objektives in Frage bzw. der AF kommt durch das ohnehin schon schwache Licht und durch die dem Waschbären vorgelagerten grünen Zweige ins Straucheln.

Selbst wenn Du bei immer noch langsamen 1/100 fotografiert hättest und der Bär hätte still gehalten hättest Du den Iso bei Blende 5.6 auf 51200 hochschrauben müssen.

Bei den kontrastarmen Bedingungen hätte das auch nichts annehmbares ergeben. Um bei Dämmerung in dunklen Wäldern sich bewegende Waschbären mit 600 mm zu fotografieren, bräuchtest Du ein Objektiv das aufgrund der notwendigen Lichtstärke durch das Gewicht auf einem LKW montiert werden müsste, bzw. welches aufgrund der erforderlichen Konstrukion nicht bau- bzw. bezahlbar wäre.

Es gab oder gibt das berühmte Sigma 200-500 mm 2.8 EX DG APO, das wog ca. 16 kg, bei "nur" 500 mm. Und selbst mit dem Teil wärst Du im Äquivalent zu Deinen Einstellungen bei Blende 2.8 und einer 1/100 Sekunde schon bei Iso 16000 gewesen.

Was wären denn deiner Meinung nach die richtigen Einstellungen gewesen ? 

[Gernot K.]

Und warum fotografierst du immer im AV. Du merkst, eine Begründung war das nicht.

Es gibt kein richtig und kein falsch. Wenn man wilde Tiere fotografieren möchte, empfiehlt es sich die Belichtungszeit vorzugeben. Die Zeit richtet sich danach, was man fotografieren möchte. Fliegende Vögel z.B. bei 1/1500-2000. Rennende Hunde vielleicht bei 1/1000. Ein Waschbär der am Ufer Sachen wäscht bei 600 mm mit Stabi vielleicht bei 1/500 usw.

Die Zeit kann man mit AV aber nicht vorgeben, das überlässt man dabei der Kamera und da kann es dann eben zu Fehlern kommen, wie z.B. 1/4. AV wählt man z.B. bei Landschaftsaufnahmen, bei denen Zeit irrelevant und die Blende wichtiger ist

Belichtungszeit kann man in 2 Modi vornehmen, M oder Tv. Wenn du mit M nicht vertraut bist, dann Tv. Am Besten lernst du aber mit M, d.h. die Kamera soll nur noch ISO ermitteln, Blende und Zeit stellst du selber ein und am ISO Wert merkt man dann, ob man bei Zeit oder Blende oder Belichtungskorrektur etc. noch was tun kann um ISO zu verringern, wenn es zu hoch ist.

Und wenn der ISO dann immer noch zu hoch ist, das man weiß das Bild wird Rauschen wie die sau, dann ist es einfach zu dunkel und lässt es sein  und man hofft auf zukünftig bessere Situationen. Manche Fotos lassen sich nicht erzwingen

bearbeitet 11. Juli von Gernot K.

[polistro]

@ wildlife

Mir scheint es für dich sinnvoller, einen Fotokurs "Grundlagen für Anfänger" zu besuchen, live oder im Netz, als hier punktuell einzelne Details erörtern zu wollen.

 

[xbeam]

vor 31 Minuten schrieb polistro:

@ wildlife

Mir scheint es für dich sinnvoller, einen Fotokurs "Grundlagen für Anfänger" zu besuchen, live oder im Netz, als hier punktuell einzelne Details erörtern zu wollen.

 

das ist jedenfalls auch preisgünstiger als das feine Objektiv aber dafür hoffentlich hilfreicher. 
Man könnte das Bild vielleicht noch als absichtliche ICM Aufnahme ausgeben 😁

[Ralf-69]

vor einer Stunde schrieb WILDLIFE:

Was wären denn deiner Meinung nach die richtigen Einstellungen gewesen ? 

Ehrlich gesagt, hätte ich bei den Lichtverhältnissen mit einem 600er und noch angebrachtem Extender gar keine Tiere fotografiert, weil dabei einfach nichts Brauchbares rauskommen kann, egal was Du einstellst. Die Grenzen der Optik und der Physik lassen sich nicht außer Kraft setzen. Das Belichtungsdreieck lässt sich nicht austricksen.

Wenn Du die offenste Blende gewählt und die erforderliche Mindestverschlusszeit für die Brennweite und die Bewegung Deines Motivs eingestellt hast, bleibt halt nur noch der Isowert. Und wo dieser in Deinem Fall hinlaufen würde kannst du ja erahnen, bzw. zeigt Dir die Kamera an.

Die notwendigen Verschlusszeiten bei 840 mm (mit Extender) sind einfach bei den in Deinem Fall vorherrschenden Lichtverhältnissen nicht zu erreichen gewesen, um ein annähernd brauchbares Ergebnis zu erzielen.

[Gast]

vor 7 Stunden schrieb WILDLIFE:

Ich hatte den Extender noch drauf, weil ich zu vor andere Tiere fotografiert habe.

Was für einen Extender, 1,4-fach oder 2-fach?

[Ralf-69]

Muss der 1.4er gewesen sein, er hatte mit Blende 5.6 fotografiert. Wäre dann genau die eine Blende Verlust durch den Extender.

[WILDLIFE]

vor 17 Stunden schrieb Gernot K.:

Und warum fotografierst du immer im AV. Du merkst, eine Begründung war das nicht.

Es gibt kein richtig und kein falsch. Wenn man wilde Tiere fotografieren möchte, empfiehlt es sich die Belichtungszeit vorzugeben. Die Zeit richtet sich danach, was man fotografieren möchte. Fliegende Vögel z.B. bei 1/1500-2000. Rennende Hunde vielleicht bei 1/1000. Ein Waschbär der am Ufer Sachen wäscht bei 600 mm mit Stabi vielleicht bei 1/500 usw.

Die Zeit kann man mit AV aber nicht vorgeben, das überlässt man dabei der Kamera und da kann es dann eben zu Fehlern kommen, wie z.B. 1/4. AV wählt man z.B. bei Landschaftsaufnahmen, bei denen Zeit irrelevant und die Blende wichtiger ist

Belichtungszeit kann man in 2 Modi vornehmen, M oder Tv. Wenn du mit M nicht vertraut bist, dann Tv. Am Besten lernst du aber mit M, d.h. die Kamera soll nur noch ISO ermitteln, Blende und Zeit stellst du selber ein und am ISO Wert merkt man dann, ob man bei Zeit oder Blende oder Belichtungskorrektur etc. noch was tun kann um ISO zu verringern, wenn es zu hoch ist.

Und wenn der ISO dann immer noch zu hoch ist, das man weiß das Bild wird Rauschen wie die sau, dann ist es einfach zu dunkel und lässt es sein  und man hofft auf zukünftig bessere Situationen. Manche Fotos lassen sich nicht erzwingen

das hat sich bei mir so ergeben. Ich bin bis jetzt immer mit dem AV Modus zufrieden gewesen. Ich werd jetzt bei Dämmerung den manuelen Modus nehmen oder TV. Mein Fehler war einfach ich habe im AV Modus fotografiert. Wie gesagt ich werd jetzt mal etwas rumprobieren wie du gesagt hast, und schauen wie ich damit fahre. Und klar ich bin komplett neu was das Gebiet Tierfotografie angeht, das hatte ich aber auch schon erwähnt.  

[polistro]

Na klar, kann es passieren, dass im Modus AV die Belichtungszeit aus dem Blickfeld gerät, da fotografiert man im Sonnenschein mit ner 1/1000 sec, ein paar Schritte weiter im Wald ergibt sich plötzlich ne 1/10 sec.

Was mich aber wundert, ist die Ratlosigkeit angesichts solcher Fotos mit Blick auf die Belichtungsdaten, die du ja hast. Im Prinzip kann man mit der Kamera auf dem Stativ solche Belichtungszeiten beherrschen, aber nicht mit dem Finger am Auslöser, sondern per Kabel oder ferngesteuert. Aber man braucht dann auch Objekte, die stillhalten.

Wie oben erwähnt, schaff' dir die Grundlagen drauf, sonst passieren dir ständig Dinge, die du nicht bedacht hast.