Bildstabilisierung an RF Objektiven

[Hamburgo]

Moin Moin ,

auf der Seite von Canon (https://www.canon.de/pro/infobank/image-stabilisation-lenses/?fbclid=IwAR1IASVE7HkUL7gXHUZmNguz83zH3CBTpCqZE1zKg-oGjH6Moc0VA-KBOXg) gibt es von den Autoren Angela Nicholson und Alex Summersby einen Beitrag zum Thema Bildstabilisierung im Zusammenhang mit Kameras und Objektiven. Neben allerlei Informationen zur Thematik steht dort am Ende des Artikels u.a. folgendes: "Neuere IS-Objektive können erkennen, ob ein Stativ verwendet wird, und deaktivieren dann die Bildstabilisierung bei Bedarf automatisch."

Dies hat mich neugierig werden lassen, und ich habe mir mal die Bedienungsanleitungen zu meinen aktuellen IS-Objektiven (RF2.8 24-70, RF2.8 100 und RF4 70-200) vorgenommen um zu gucken, ob dort etwas über die automatische Deaktivierung der Bildstabilisierung bei Verwendung eines Statives zu finden ist. Leider Fehlanzeige. Auch im Handbuch zu meiner R6 MK2 konnte ich diesbezüglich nichts finden, muss allerdings einschränkend sagen, dass ich die 1.135 Seiten noch nicht vollständig durch habe. Nun zu meiner Frage. Hat jemand von Euch Informationen dazu welche "neueren IS-Objektive" erkennen können, ob ein Stativ verwendet wird? Oder ist das eine für neuere Objektivgenerationen geplante Funktion, die es aktuell noch nicht gibt? Ich habe zu der Thematik bis jetzt nirgendwo etwas erhellendes finden können.

Gruß Jörg

[allkar]

Eine durchgehende Info habe ich zwar nicht, aber diese Funktion ist gar nicht so neu. Auch EF Objektive (vorwiegend die Ls) kannten das schon und das hat auch funktioniert.
In der Datenbank, die auf miner Seite abrufbar ist, habe ich in der Spalte "IS auto aus" solche vermerkt, sofern mir die Information vorlag (Tests, Reviews und Infos von Canon). Diese Angaben sind aber nicht vollständig und außer J und N sind auch leere Flächen zu finden, da es diesbezüglich kein gefunden habe.

[Wombat1953]

In der Bedienungsanleitung meines RF 100-400 steht: Bei der Verwendung eines Stativs stellen sie den IS auf OFF.

Das lässt mich darauf schließen das zumindest dieses Objektiv keine Autoerkennung hat.

Bei meinem RF 18-150 steht das Gleiche. Hinzu kommt das bei einem Einbeinstativ diese Autoerkennung keinen Sinn machen würde denn da sollte der IS eingeschaltet sein.

Wenn man vermutet das ein Objektiv/Kamera diese Funktion hat sollte es im Menü eine Funktion zum deaktivieren geben.

bearbeitet 28. Januar 2023 von Wombat1953

[Thomas Langnickel]

vor 57 Minuten schrieb Wombat1953:

In der Bedienungsanleitung meines RF 100-400 steht: Bei der Verwendung eines Stativs stellen sie den IS auf OFF.

Das lässt mich darauf schließen das zumindest dieses Objektiv keine Autoerkennung hat.

Bei meinem RF 18-150 steht das Gleiche. Hinzu kommt das bei einem Einbeinstativ diese Autoerkennung keinen Sinn machen würde denn da sollte der IS eingeschaltet sein.

Wenn man vermutet das ein Objektiv/Kamera diese Funktion hat sollte es im Menü eine Funktion zum deaktivieren geben.

Bei Langzeitbelichtungen empfiehlt es sich generell den IS abzuschalten. 
Aber ansonsten funktioniert das schon sehr gut. 
Auch beim RF100-400 wird das funktionieren, diese Funktion ist in keiner Bedienungsanleitung bei irgend einem Objektiv dokumentiert. 
In den Objektiven sind Gyrosensoren verbaut die die Bewegung analysieren und den IS entsprechend steuern. Stellen die Sensoren fest „es bewegt sich nichts“ sagen sie dem IS „Halt die Füße still“. 
Wie von allkar schon geschrieben konnten das schon die viele EF Objektive. 
 

Bei den RF100-400, RF600/800f11 ist es zum Beispiel sogar so,

du hast an diesen Objektiven keinen Moduswahlschalter für den IS 1-2-3, 

Alle Achsen, oder nur 2 Achsen für Mitzieher. Das erkennen diese Objektive durch die Gyrosensoren und stabileren beim mitziehen von sich aus dann nur 2 Achsen. 

[Wombat1953]

Sprechen wir von gleichen RF100-400? Meins (IS USM) hat einen IS Schalter.

[allkar]

vor 4 Minuten schrieb Wombat1953:

Sprechen wir von gleichen RF100-400? Meins (IS USM) hat einen IS Schalter.

Es gibt kein anderes 100-400 mit RF. 

[Wombat1953]

Genau. Deswegen verwundert mich die Aussage von @Thomas Langnickeldas Objektiv hätte keinen IS Schalter.

[allkar]

vor 43 Minuten schrieb Wombat1953:

Genau. Deswegen verwundert mich die Aussage von @Thomas Langnickeldas Objektiv hätte keinen IS Schalter.

Man darf sich auch irren. Ich habe das 100-400 nicht und stützend auf (fehlerhaften) Angaben im Internet dachte, dass das RF100-400 nicht mit dem Extender betrieben werden kann, was allerdings falsch ist

[Wombat1953]

Natürlich darf man sich irren. Ich bin ja auch son Irrer. 😄

Also weiter geht's mit der "richtigen" Beantwortung der Ursprungsfrage.

[allkar]

Die Sache mit der nicht Abschaltung hat einen Hacken. Ist Stativ nicht absolut stabil, kann es zu leichten Erschütterungen (z.B vor der Aufnahme) kommen, die IS wieder aktivieren.
Möchte man auf Nummer Sicher gehen, dass IS aus dem Spiel ist, soll man den Schalter nutzen.

[Lichtmann]

vor 2 Stunden schrieb Wombat1953:

Sprechen wir von gleichen RF100-400? Meins (IS USM) hat einen IS Schalter.

Ich glaube, da liegt ein Missverständnis vor. @Thomas Langnickel spricht von einem fehlenden Modus Schalter, dieser sollte nicht mit den Ein-Aus Schalter des IS verwechselt werden. Ich habe mal ein Bild her gesucht, wo man diese zwei unterschiedlichen Schalter sieht. Beim gezeigten Sony Objektiv heißt der Schalter für IS halt OSS, und drunter liegt der MODE Schlatter wie ihn vermutlich Thomas Langnickel gemeint hat.

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[Thomas Langnickel]

vor 2 Stunden schrieb Wombat1953:

Sprechen wir von gleichen RF100-400? Meins (IS USM) hat einen IS Schalter.

Sprechen wir. 
Natürlich hat das RF100-400 einen IS Schalter, Ich schrieb aber vom „Moduswahlschalter“ wo man dem IS sagen kann was er stabilisieren soll. 

[Hamburgo]

Moin Allkar,

ich habe mir gerade mal Deine Datenbank angesehen. Dort ist beim RF4 600 in der Spalte "IS auto aus" ein grünes Häkchen gesetzt. Jetzt habe ich mir auf der Canon Seite mal das Handbuch für dieses Objektiv angesehen. Dort findet sich auf Seite 17 u.a. folgender Passus: "Bei Verwendung eines Stativs ist der Image Stabilizer (Bildstabilisator) möglicherweise nicht voll wirksam oder es ist besser, den STABILIZERSchalter auf OFF zu stellen ..."

Das klingt für mich eher nicht danach, als ob dieses Objektiv eine IS auto aus "Funktion" hat. Mir fehlt auch irgendwie die Fantasie dazu mir vorzustellen, dass Canon nur seit Jahren vergessen hätte diese Funktionalität bspw. bei den RF Objektiv zutreffend zu beschreiben. Du selbst schreibst, dass diese Funktionalität bereits bei einigen EF-Objektiven der L-Serie gegeben war. Auch hierzu kann ich nirgendwo etwas finden.

Ich habe mir eben auch mal den englischen Userguide zum RF4 600 angesehen. Auch dort kein Wort von einer automatischen IS-Abschaltung. Mich würde interessieren, ob es eine zitterfähige Quelle zu Deiner Annahme bezüglich des IS auto aus beim RF4 600 gibt. Falls nicht, wäre das ja auch kein Beinbruch. Da ich allerdings häufiger auch mit Stativen fotografiere, würde ich es halt gerne etwas genauer wissen.

Gruß Jörg

[Wombat1953]

vor 32 Minuten schrieb Thomas Langnickel:

Sprechen wir. 
Natürlich hat das RF100-400 einen IS Schalter, Ich schrieb aber vom „Moduswahlschalter“ wo man dem IS sagen kann was er stabilisieren soll. 

Dann habe ich das falsch verstanden. Die Möglichkeiten dieser Luxusobjektive kenne ich "leider" nicht. Diese Schalterserie auf dem Objektiv beeindruckt mich schon.

[Lichtmann]

vor 9 Minuten schrieb Wombat1953:

... Diese Schalterserie auf dem Objektiv beeindruckt mich schon.

Ein gutes Objektiv wie das RF 100-400mm braucht halt nur einen Schalter…  ich bin auf jeden Fall sehr zufrieden damit.

[Thomas Langnickel]

vor 15 Minuten schrieb Hamburgo:

Moin Allkar,

ich habe mir gerade mal Deine Datenbank angesehen. Dort ist beim RF4 600 in der Spalte "IS auto aus" ein grünes Häkchen gesetzt. Jetzt habe ich mir auf der Canon Seite mal das Handbuch für dieses Objektiv angesehen. Dort findet sich auf Seite 17 u.a. folgender Passus: "Bei Verwendung eines Stativs ist der Image Stabilizer (Bildstabilisator) möglicherweise nicht voll wirksam oder es ist besser, den STABILIZERSchalter auf OFF zu stellen ..."

Das klingt für mich eher nicht danach, als ob dieses Objektiv eine IS auto aus "Funktion" hat. Mir fehlt auch irgendwie die Fantasie dazu mir vorzustellen, dass Canon nur seit Jahren vergessen hätte diese Funktionalität bspw. bei den RF Objektiv zutreffend zu beschreiben. Du selbst schreibst, dass diese Funktionalität bereits bei einigen EF-Objektiven der L-Serie gegeben war. Auch hierzu kann ich nirgendwo etwas finden.

Ich habe mir eben auch mal den englischen Userguide zum RF4 600 angesehen. Auch dort kein Wort von einer automatischen IS-Abschaltung. Mich würde interessieren, ob es eine zitterfähige Quelle zu Deiner Annahme bezüglich des IS auto aus beim RF4 600 gibt. Falls nicht, wäre das ja auch kein Beinbruch. Da ich allerdings häufiger auch mit Stativen fotografiere, würde ich es halt gerne etwas genauer wissen.

Gruß Jörg

Hallo Hamburgo,

ich hänge mich mal kurz in deine Frage ein. Offiziell dokumentiert ist das nirgends, das ist mehr Insiderwissen was mal irgend ein Canon Objektivexperte in einem Interview von sich gelassen hat. 
Der IS wird ja auch nicht komplett deaktiviert, die Linsengruppe bewegt sich nur in solchen Situationen nicht weil es ja nicht auszugleichen gibt. 

Das war bei älteren IS Systemen anders, da hat sich der IS permanent bewegt, egal ob es was zum ausgleichen gab oder nicht. Und das hat dazu geführt das, im Fall die Kamera ist fest auf einem Stativ montiert, sich der IS in seiner Bewegung aufschaukeln konnte und somit kein scharfes Bild mehr möglich war. 

[allkar]

vor 4 Stunden schrieb Hamburgo:

Mich würde interessieren, ob es eine zitterfähige Quelle zu Deiner Annahme bezüglich des IS auto aus beim RF4 600 gibt. Falls nicht, wäre das ja auch kein Beinbruch. Da ich allerdings häufiger auch mit Stativen fotografiere, würde ich es halt gerne etwas genauer wissen.

Gruß Jörg

Moin Jörg, es ist so, dass ich mir diese grüne Hacken nicht ausgedacht habe. Wenn ein gesetzt ist, habe ich darüber gelesen. Die Frage bleibt - wo? Ich werde versuchen die Quelle wieder zu finden. Dokumentiert habe ich diese nicht. Sobald ich die Quelle wieder positionieren kann (habe einige üblichen Verdächtigen), gebe ich natürlich Bescheid. 

[allkar]

So aufs Schnelle habe ich dieses wieder gefunden - in einem Review zu RF 4.0 600
"Canon's super-telephoto lenses have a secondary IS mode that automatically senses a tripod in use, then attempting to eliminate shutter shock, wind vibration, and other sources of remaining movement." 
Es ist aber nicht die Quelle, die ich für DB genutzt habe.

[Gernot K.]

vor 4 Stunden schrieb Lichtmann:

Ein gutes Objektiv wie das RF 100-400mm braucht halt nur einen Schalter…  ich bin auf jeden Fall sehr zufrieden damit.

demnach muss das RF 100-500 ein schlechtes objektiv sein, denn das hat den besagten 1-3 Modusschalter 😁

oder vielleicht muss man es so sehen. das 100-400 is eh so schlecht, da würde es der 1-3 modus auch nicht mehr rausreißen und man hat ihn sich daher gleich gespart 😇

wer ironie erkennt ......

[AkkiMoto]

vor 17 Stunden schrieb Thomas Langnickel:

Natürlich hat das RF100-400 einen IS Schalter, Ich schrieb aber vom „Moduswahlschalter“ wo man dem IS sagen kann was er stabilisieren soll. 

das RF 100-400 hat zwar keinen Moduswahlschalter, aber eine automatische Schwenkerkennung. Das hättest Du leicht durch einen Blick ins Objektivhandbuch feststellen können , da steht es eindeutig und leicht verständlich (siehe Bild)😄 :-D. Mehr zum Thema automatische Schwenkerkennung kannst Du hier nachlesen: https://www.fotoespresso.de/erfahrungen-mit-dem-bildstabilisator-in-canons-rf-system/

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[Thomas Langnickel]

vor 4 Minuten schrieb AkkiMoto:

das RF 100-400 hat zwar keinen Moduswahlschalter, aber eine automatische Schwenkerkennung. Das hättest Du leicht durch einen Blick ins Objektivhandbuch feststellen können , da steht es eindeutig und leicht verständlich (siehe Bild)😄 :-D. Mehr zum Thema automatische Schwenkerkennung kannst Du hier nachlesen: https://www.fotoespresso.de/erfahrungen-mit-dem-bildstabilisator-in-canons-rf-system/

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Ha, vielen Dank Akki,

ich hab doch gewusst das ich das schon mal wo gelesen habe. Das es das kann hatte ich ja schon ein paar Kommentare weiter oben geschrieben. 

[Lynx]

vor 17 Stunden schrieb Lichtmann:

Ein gutes Objektiv wie das RF 100-400mm braucht halt nur einen Schalter…  ich bin auf jeden Fall sehr zufrieden damit.

Ein klarer Vorteil dieses Objektivs ist mir gestern wieder klar geworden als ich damit und der R10 losgestiefelt bin. 
Es ist halt einfach sooo kompakt wie keine andere 100 - 400 Linse und obendrein auch sooo leicht wie kein zweites.

[Lynx]

vor 18 Stunden schrieb Lichtmann:

Ich glaube, da liegt ein Missverständnis vor. @Thomas Langnickel spricht von einem fehlenden Modus Schalter, dieser sollte nicht mit den Ein-Aus Schalter des IS verwechselt werden. Ich habe mal ein Bild her gesucht, wo man diese zwei unterschiedlichen Schalter sieht. Beim gezeigten Sony Objektiv heißt der Schalter für IS halt OSS, und drunter liegt der MODE Schlatter wie ihn vermutlich Thomas Langnickel gemeint hat.

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Ist ja wie im Hubschrauber-Cockpit. Bist du die Schalter alle durchgeklickt hast ist der Rabe längst weggeflogen 

[allkar]

vor 40 Minuten schrieb Lynx:

Ist ja wie im Hubschrauber-Cockpit. Bist du die Schalter alle durchgeklickt hast ist der Rabe längst weggeflogen 

Wer beim Fotografieren konfiguriert,  ist spät dran. Das ist wie Ziel am alten Navi während  der Fahrt einzugeben, obwohl man schon gestern wusste,  wo man  hin will. 

bearbeitet 29. Januar 2023 von allkar
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