Altglas mit den verschiedenen Canon EOS R...- Modellen zum mitmachen.

[EUse]

Zum Schluss noch etwas Abendhimmel mit dem Apo-Lanthar, keine Bearbeitungen. Die Unendlichkeits-Einstellung scheint mit dem Objektivanschlag übereinzustimmen. 200 ISO. f/5.6, 1/6400 bzw. 1/5000 Sek.

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bearbeitet 10. Januar 2024 von EUse

[EUse]

Das konnte ich mir jetzt doch nicht verkneifen. David gegen Goliath, 275 g gegen 495 g ohne Rückdeckel.

Edit: OK, 321 g mit Novoflex-Adapter.

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bearbeitet 10. Januar 2024 von EUse

[HaiTwoo]

@EUse Ich würde gern mal sehen wie es auf der Kamera aussieht. 😊 

[EUse]

vor 23 Minuten schrieb HaiTwoo:

@EUse Ich würde gern mal sehen wie es auf der Kamera aussieht. 😊 

Richtig doof... aber das verzeihe ich ihm. Das schwarze Summarit-M ist hübscher, aber nicht besser. Ich muss mir überlegen, wie ich das ablichte, heute nicht mehr. Das Apo-Lanthar hat es aber auch in schwarz gegeben. 

bearbeitet 10. Januar 2024 von EUse

[HaiTwoo]

Mit dem Handy photographiert reicht schon. Mach Dir bitte keinen Aufwand deswegen. 😊

[EUse]

vor 1 Stunde schrieb HaiTwoo:

Mit dem Handy photographiert reicht schon. Mach Dir bitte keinen Aufwand deswegen. 😊

Bitte sehr. Mit dem Handy wird mir das Bild zu sehr verzerrt, deshalb mit anderer Hardware. Mit dem Summarit, damit es nicht so allein ist. 

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bearbeitet 11. Januar 2024 von EUse

[EUse]

vor 13 Stunden schrieb Lichtmann:

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MC Jupiter-9  2/85mm  @f/2  Canon EOS R8

Die Aufnahmen aus dem RF 85 und dem Zeiss sind recht ähnlich, beim Jupiter fehlt etwas die Schärfe und es ist etwas kühler im Ton, auch das Zeiss geringfügig. Das bestätigt meine Erfahrung, dass das RF 85 relativ warm abgestimmt ist. Auf absolute Schärfe und Kontrast wird es Dir nicht immer ankommen. Da muss man sich halt auf bestimmte Motive konzentrieren, das Jupiter ist sicherlich nichts für jeden Tag.

Ich finde es eigentlich erstaunlich, was mit solchen Fremdobjektiven ohne Firmwarekorrektur herauskommt. Wahrscheinlich ist die Brennweite für solche Experimente günstig, im Weitwinkelbereich sieht das anders aus, wenn es um Mikrolinsen und deren Effekt geht. 

bearbeitet 11. Januar 2024 von EUse

[HaiTwoo]

@EUse Dankeschön!

Das Summarit sieht relativ normal aus, wahrscheinlich weil es schwarz ist.

Das silberne Voigtländer sieht total spacig aus. Ich bin mir sicher, da sind Dir Blicke garantiert. Mir gefällt es, an der schwarzen Kamera. 

[HaiTwoo]

Habt ihr die älteren Fremdfabrikate aus Zeiten, bevor ihr eine Canon Kamera hattet?

Wenn ihr später ein EF oder RF Objektiv mit vergleichbarer Brennweite und Blende gekauft habt, warum habt ihr die alten trotzdem behalten? 

Und wenn ihr mehrere mit ähnlichen Werten habt, kommen die alten dann noch "richtig zum Einsatz" oder nur noch ab und zu spaßeshalber aus Nostalgiegründen? 

[Peppa]

Also ich hatte mehrere alte, manuelle Objektive an meiner Fuji. Sie haben mir unheimlich viel Spaß gemacht, hatten auch einen besonderen Look (nicht schärfer, nicht besser aber eben ganz besonders), und ich habe mich gefreut wie ein Schneekönig, wenn ein Bild scharf und vorzeigbar war. 😄

[EUse]

vor 45 Minuten schrieb HaiTwoo:

Habt ihr die älteren Fremdfabrikate aus Zeiten, bevor ihr eine Canon Kamera hattet?

Wenn ihr später ein EF oder RF Objektiv mit vergleichbarer Brennweite und Blende gekauft habt, warum habt ihr die alten trotzdem behalten? 

Und wenn ihr mehrere mit ähnlichen Werten habt, kommen die alten dann noch "richtig zum Einsatz" oder nur noch ab und zu spaßeshalber aus Nostalgiegründen? 

Canon war früher nicht mein Arbeitspferd, sondern nur für die Astrofotografie gedacht, das Herumlaufen damit und erst recht das Reisen war mir damals zu mühselig. Die 6D ist weg mit allen Objektiven mit Ausnahme des 135er f/2.

Leica-Objektive verkauft man nicht, weil man es todsicher bereut. Das Apo-Lanthar war/ist etwas Besonderes und ist als einziges Teil von der Bessa-R geblieben, die auch weg ist, leider, aber der Schraubanschluss war zu mühselig und langsam und hat mich einige Motive beim Objektivwechsel verpassen lassen. Analog ergibt sich ja auch u. A. das Problem, dass man nicht so einfach die Empfindlichkeit mal schnell auf 3200 ISO heraufsetzen kann, wenn es dunkel wird. 

Das Summarit hat schon noch einen Body, der aber kaum zum Einsatz kommt. Ich will immer, aber dann bleibt es liegen, das liegt aber auch daran, dass ich wenig aus dem Hause komme und dass der Messsucher für meine Augen jetzt problematisch wird. 

Das Problem ist, dass man Anderes nur sehr schwer zu vertretbaren Preisen los wird. Das gilt besonders für Kompaktkameras. Der Händler muss versteuern, und da habe ich schon aus Ärger Objektive einfach privat verschenkt oder zum vom Händler angebotenen Preis einem Freund gegeben. Ansonsten ist mir das aber lieber als eBay. aber jetzt gern wieder Bilder!

[EUse]

vor 24 Minuten schrieb Peppa:

Also ich hatte mehrere alte, manuelle Objektive an meiner Fuji. Sie haben mir unheimlich viel Spaß gemacht, hatten auch einen besonderen Look (nicht schärfer, nicht besser aber eben ganz besonders), und ich habe mich gefreut wie ein Schneekönig, wenn ein Bild scharf und vorzeigbar war. 😄

Mit dem Treffen der Schärfe hat man mit Canon R-Kameras wirklich kein Problem durch Sucherlupe und focus peaking, und mit der R6, IBIS. Meine älteren Objektive bringen auch alle eine gute Leistung. Ich bin jetzt nicht dauernd mit den alten Schätzchen unterwegs, aber wenn, dann gezielt, und  es macht immer noch Spaß. Hoffentlich demnächst nicht nur zum Testen mit dem, was gerade da ist. Ich habe auch kein Problem damit, Brennweiten doppelt zu haben, die Ergebnisse sind nie ganz gleich.

[allkar]

vor 3 Stunden schrieb HaiTwoo:

Habt ihr die älteren Fremdfabrikate aus Zeiten, bevor ihr eine Canon Kamera hattet?

Wenn ihr später ein EF oder RF Objektiv mit vergleichbarer Brennweite und Blende gekauft habt, warum habt ihr die alten trotzdem behalten? 

Und wenn ihr mehrere mit ähnlichen Werten habt, kommen die alten dann noch "richtig zum Einsatz" oder nur noch ab und zu spaßeshalber aus Nostalgiegründen? 

Ja schon. Ich habe zB. drei verschiedene 50mm (1.4, 1.7, 1.8) Festbrennweiten (alles unterschiedliche Fassungen, aber keine davon RF) und behalte die wegen unterschiedlicher Bildwirkung, Bokeh, Schärfe, Farbstich und weil ich dafür gebraucht nichts wahres bekommen würde, aber Bilder die mir gefallen, kann ich damit immer noch machen.

[EUse]

Nachdem einige von euch um einen Vergleich gebeten hatten - was haltet ihr denn vom Vergleich Apo-Lanthar - Summarit - RF 85?  Es sind natürlich keine Preisfotos, dafür fehlen mir auch die Motive, und es ist auch klar, dass man erst mit voller Auflösung den besten Eindruck hat. Ist euch etwas aufgefallen? Würde mich mal interessieren. Gibt es einen Sieger?

[allkar]

Etwas schwierig bei dem Motiv. Wenn die Reihenfolge stimmt - Schärfe passt mir ab besten beim Voigtlander, Weichheit (nicht nur als Bokeh gemeint) beim Summarit und das RF an sich am wenigsten, ABER es ist abhängig vom Bildbereich und beim MF gibt es immer wieder die Möglichkeit, dass bei der Scharfstellung etwas minimal anders gelaufen ist 

Was mich wundert ist der Unterschied zw. Voigtlander und Summarit bei gesamten Bild, also "was drauf passt",  wo Blickwinkel des Summarit doch etwas enger ist. 

[Lichtmann]

vor 7 Stunden schrieb HaiTwoo:

Habt ihr die älteren Fremdfabrikate aus Zeiten, bevor ihr eine Canon Kamera hattet?

Wenn ihr später ein EF oder RF Objektiv mit vergleichbarer Brennweite und Blende gekauft habt, warum habt ihr die alten trotzdem behalten? 

Und wenn ihr mehrere mit ähnlichen Werten habt, kommen die alten dann noch "richtig zum Einsatz" oder nur noch ab und zu spaßeshalber aus Nostalgiegründen? 

Alle Objektive mit Y/C Bajonette habe ich noch vor Canon aus der Analogzeit. Canon EF kam noch zu Analogzeiten als Zweitsystem dazu, aus dieser Zeit habe ich auch noch Objektive. Ein paar wenige EF-Objektive habe ich zum R-System dazu gekauft.

Richtige Leidenschaft für das Altglas kam mit dem Einstieg in das spiegellose System bei mir auf, damals noch mit Sony. Mich hatten die alten m42 Gläser von Meyer-Görlitz und Zeiss Jena interessiert, die ich dann gesammelt hatte.

Heute benutze ich die Altgläser aus reiner Freude an Handarbeit (manuelle Bedienung) und Nostalgie.  🙂

 

[Lichtmann]

vor 1 Stunde schrieb EUse:

 Gibt es einen Sieger?

Man wird da schon ordentlich kirre vom hin und herschauen. Mir gefällt das Voigtländer am besten, ich Bilde mir ein, dass der Baum im Vordergrund einen hauch mehr an Plastizität hat als das Summarit. Immer hin kommt das RF mit Platz drei bei mir auch noch auf das Treppchen.

[EUse]

vor 57 Minuten schrieb allkar:

Etwas schwierig bei dem Motiv. Wenn die Reihenfolge stimmt - Schärfe passt mir ab besten beim Voigtlander, Weichheit (nicht nur als Bokeh gemeint) beim Summarit und das RF an sich am wenigsten, ABER es ist abhängig vom Bildbereich und beim MF gibt es immer wieder die Möglichkeit, dass bei der Scharfstellung etwas minimal anders gelaufen ist 

Was mich wundert ist der Unterschied zw. Voigtlander und Summarit bei gesamten Bild, also "was drauf passt",  wo Blickwinkel des Summarit doch etwas enger ist. 

Vielleicht sind die Brennweitenangaben etwas ungenau?

vor 18 Minuten schrieb Lichtmann:

Man wird da schon ordentlich kirre vom hin und herschauen. Mir gefällt das Voigtländer am besten, ich Bilde mir ein, dass der Baum im Vordergrund einen hauch mehr an Plastizität hat als das Summarit. Immer hin kommt das RF mit Platz drei bei mir auch noch auf das Treppchen.

Ihr Lieben, vielen Dank. Mir ist ja bewusst, dass man es ohne volle Auflösung und alles direkt nebeneinander am hochauflösenden Bildschirm nicht so gut erkennen kann. Umso erstaunlicher, dass sich meine Meinung mit eurer absolut deckt. Das Voigtländer ist klarer Sieger in Sachen Schärfe und Räumlichkeit, das RF 85er hintendran, wenn ich auch finde, dass das Summarit einen Gelbstich hat. Vielleicht sind es auch die differenzierteren und etwas kühleren Farben, die dem Apo-Lanthar einen irgendwie transparenteren Look geben. Genauso ist es mir auch mit Adaptionen an anderen Kameras gegangen, das VL hatte einen besseren 3D-Effekt, der vielleicht gerade aus den optischen Bildfehlern resultiert? Gut leben kann man mit allen dreien, und es stimmt schon, es gäbe noch weitere Situationen zu prüfen (Portrait etc.), die habe ich gerade leider nicht. Das RF 85 ist hier nicht optimal eingesetzt, es ist ein gutes Objektiv und gewinnt beim Abblenden, oder unter f/2 für einen schönen weichen Effekt. Eigentlich ist 90 mm auch nicht meine Wellenlänge. Aber immerhin kann man sehen, dass ein manuelles Objektiv auch ohne kamerainterne Korrektur und Softwareprofile sehr gut mithalten kann, was sicher auch der Brennweite geschuldet ist.

[allkar]

"Vielleicht sind die Brennweitenangaben etwas ungenau?"

Nicht ganz ausgeschlossen. 

[EUse]

Noch ein letztes Mal, die Beispiele, auch von gestern, zeigen, wie nahe Voigtländer (Bild 2) und Summarit (Bild 3) zusammenliegen, auch das RF 85 unterscheidet sich nicht stark (Bild 1, am Maßstab erkennbar). Es ist auch in voller Größe kaum zu unterscheiden, alle 1/400 bei 400 ISO, f/3.5. Wieviel in der JPG-Kompression noch verloren geht - naja. Fokussiert wurde auf die Blattadern in der Mitte. Ich habe immer zwei Aufnahmen gemacht und die bessere verwendet. Das Summarit kommt mir wieder etwas wärmer und minimal weicher vor. Ob die Dateigröße es etwas mit dem erfassten Detail/Informationsgehalt zu tun hat, weiß ich nicht, die Reihenfolge ist Voigtländer (am größten), Summarit, RF85 (am kleinsten). Der Bildausschnitt ist aber auch nicht ganz genau gleich. Dazu hätte man schon ein Stativ gebraucht. @allkar: Tatsächlich vergrößert das Summarit minimal mehr als das Voigtländer, habe es so gut es geht nachgemessen - oder ich habe mich um ein paar Millimeter bewegt. Aber Dir war es ja schon vorher aufgefallen.

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bearbeitet 11. Januar 2024 von EUse

[Lichtmann]

Ich habe nochmal ein 85er ausgegraben (habe ich beim letzten Vergleichstest völlig vergessen…), das Helios 40-2  1.5/85mm.

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Helios 40-2  1.5/85mm   @f2.8   Canon EOS R8

bearbeitet 13. Januar 2024 von Lichtmann

[Lichtmann]

Und nochmals das Helios, dieses mal mit Offenblende. Ich mag diese weiche Darstellung, und das Bokeh.🙂

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Helios 40-2  1.5/85mm   @f1.5   Canon EOS R8

bearbeitet 13. Januar 2024 von Lichtmann

[EUse]

Voigtländer Apo-Lanthar 90/3.5 an der R6, 1/200  bei Offenblende und 200 ISO.

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[EUse]

Dasselbe, 1/500 bei 200 ISO, f/5.6.Etwas geradegerichtet.

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[EUse]

1/400 bei 200 ISO und Offenblende.

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